====== Аишварья и Мадхурья. Йукта-вайрагья ====== > **Краткое содержание:** Лекция посвящена стиху 46 главы 11 Бхагавд-гиты, в котором Арджуна просит увидеть вселенскую форму Кришны со всеми его символами: диском, раковиной, лотосом и булавой. Объясняется, что Кришна проявляется в различных формах в зависимости от настроения и уровня осознанности поклонника. Подчеркивается, что эти проявления не являются изменением самого Бога, а зависят от восприятия человека. Рассматриваются концепции аишварьи (власть) и мадхурьи (любовь), как разные ступени преданности. Также обсуждается роль Шрилы Прабхупады в интерпретации текстов и приводятся примеры из Бхагаваты о том, как одни видят Кришну как смерть, а другие — как красивого любовника.
===== Транскрипт ===== [00:00:10] Шримаш Бхагавди, Гита, глава 11. [00:00:14] Вселенская форма. [00:00:16] Текст 46. [00:00:21] Перевод стиха. [00:00:23] О, вселенская форма! [00:00:25] О, Тысячерукий Господь! [00:00:28] Я желаю узреть Тебя в Твоей четырехрукой форме со шлемом на голове и булавой, дИСКОН, раковиной и лотосом в Твоих руках. [00:00:37] Я жажду увидеть этот Твой образ. [00:00:40] О, вселенская форма! [00:00:42] О, тысячерукий Господь! Я желаю узреть Тебя в Твоей четырехрукой форме со шлемом на голове и половой, дИСКОН, раковиной и лотосом в твоих. [00:00:53] Я жажду увидеть этот твой образ. [00:01:00] Комментарий его божественной милости Шри Шимад Ачебах Сиданки с вами Прабхупада. [00:01:09] Брахма-самхите [00:01:10] 5:39 [00:01:11] говорится: [00:01:12] Господь [00:01:17] вечно [00:01:21] главными из них являются формы Рамы, Нрисимхи, [00:01:24] Нараяны и другие. [00:01:26] Их неисчислимое [00:01:27] множество. [00:01:28] Арджуна понимал, что Кришна есть изначальная Божественная Личность, принявшая Свою [00:01:35] преходящую вселенскую форму. [00:01:37] Теперь же он хочет увидеть Нарайану [00:01:39] Его духовную форму. [00:01:41] Этот стих со всей определенностью подтверждает слова Шримад Бхагаватам о том, что Кришна изначальная [00:01:48] Божественная личность [00:01:49] и все остальные проявления исходят из Него. Он не отличается от своих полных экспансий и остается [00:01:59] Богом в любой из своих бесчисленных форм. [00:02:02] Какой бы облик Он не принимал, в любом из них Он молод и свеж как юноша. [00:02:07] Это неотъемлемый признак Верховной Божественной Личности. [00:02:11] Тот, кто познает Кришну, сразу же освобождается [00:02:14] от всей скверны материального мира. [00:02:20] КЕРИТИ НАМ ГАДИ НАМ ЧАКРАХАСТАМ [00:02:23] Е ДЖАМИТ ВАМ ДРАШТУМАХАМ [00:02:25] ТАДХАЙВА [00:02:27] ТЕНАЙВА [00:02:28] РУПЕЙ НА ЧАТУР БХУДЖЕНА [00:02:35] вселенская [00:02:36] форма, о тысячерукий Господь! [00:02:39] Я желаю узреть Тебя в Твоей четырехрукой форме, со шлемом на голове и булавой, [00:02:44] дИСКОН, раковиной и лотосом в твоих руках. Я жажду увидеть этот твой образ. [00:02:59] Итак, [00:03:00] Арджуна [00:03:03] просит Кришну проявить [00:03:07] перед ним [00:03:08] свой духовный [00:03:09] облик. [00:03:11] До этого Кришна показал вселенскую форму, то есть форму Кришны приходящую, [00:03:16] то есть форму, предназначенную специально [00:03:18] для материального мира. [00:03:22] Джагат трупа ещё я называю. [00:03:24] Только вират трупа, ещё джагат трупа, [00:03:27] то есть [00:03:28] вселенская форма. Джагат значит вселенная. [00:03:32] Джигат трупа [00:03:34] и [00:03:35] Арджуна [00:03:37] был в ужасе. [00:03:38] Когда Арджуна увидел эту вселенскую форму, [00:03:41] то он стал молить Кришну о том, чтобы Кришна простил ему все его [00:03:46] фамилиарности. [00:03:49] Арджуна [00:03:50] не совсем [00:03:52] понимал ещё, что Кришна Бог. [00:03:56] То есть он ещё не видел Кришну в его, [00:04:00] как бы, разных проявлениях. [00:04:03] Точно также мы можем [00:04:05] видеть, что Бог, он, допустим, обязательно должен улыбаться, [00:04:09] он должен быть вот таким, таким, но есть разные формы Кришны, [00:04:13] предназначенные [00:04:14] для разных взаимоотношений [00:04:16] и разной деятельности, [00:04:18] то есть разных игр Господа. [00:04:21] В одном из текстов [00:04:25] Бхагавата Кришна говорит, что перед глупцами я предстаю как смерть. [00:04:29] Ужасающая смерть. [00:04:31] То есть у Кришны есть форма, [00:04:33] и это форма смерти. [00:04:36] То есть это не просто [00:04:37] сама смерть, как бы, как клиническое состояние такое, а есть ещё форма смерти, то есть когда человек [00:04:44] видит [00:04:45] это ужасное [00:04:47] живое существо, [00:04:49] ужасающее, которое приходит и [00:04:52] забирает этого человека. Человек не хочет идти с этой формой. [00:04:56] Но [00:04:57] Кришна приходит, и он говорит: Но для своего преданного [00:05:00] я прихожу в очень прекрасном облике. [00:05:03] Так же, как вот есть такой полубог Ямараджа, [00:05:06] яма, то есть бог смерти, [00:05:08] и у него точно так же [00:05:10] есть две формы. [00:05:12] Первая форма это для святых, она очень прекрасная, они видят его таким красивым полубогом, который приходит и говорит: Ну, [00:05:21] так просто счастлив с вами познакомиться, [00:05:24] куда желаете направиться, так сказать, [00:05:27] вот вам, так сказать, выбор, такие-то планеты и всё остальное. [00:05:31] И есть та форма, в которой он приходит к негодяю. [00:05:34] Когда его ямадуты притаскивают, [00:05:36] этого негодяя к ямарадже, то они видят его совершенно в другом виде. [00:05:43] И эта форма [00:05:44] проявлена для негодяев ужасающе, [00:05:47] может быть, когда-то ямантаку, [00:05:50] форма ямантаки или форма ямараджи. [00:05:53] То есть, ну, там не менее, чем на расимха, так сказать, страшнее. Даже еще более страшная форма. [00:06:00] Итак, это видение [00:06:03] уже обусловлено [00:06:05] живым существом. Это как, ну, сравнить, если [00:06:08] как рентген. Допустим, кто-то [00:06:11] так видели предмет насквозь, а кто-то видит его по-другому, но предмет сам не меняется. [00:06:16] То есть, у предмета есть как бы ещё другая сторона как бы [00:06:20] его формы. [00:06:21] То есть вот представим, никто меня сейчас как скелет не видит, так ли? То есть моё лицо сейчас никто не рассматривает как череп. [00:06:30] Но если у кого-то здесь было бы видение такое [00:06:32] вот, [00:06:33] рентгеноскопическое, [00:06:35] то он бы увидел, что ни вот этих ушей, дырки, [00:06:38] губы [00:06:39] у меня там такие, [00:06:40] Роджер такой, [00:06:43] глаз нету, глазницы такие, и это ещё скелет что-то говорит, двигается. Представьте вот своё внимание. [00:06:49] То есть я-то на самом деле вроде не изменился, но благодаря какому-то определённому видению эти формы одновременно присутствуют. [00:06:56] И точно также [00:06:59] форма Ямараджи и формы Кришны. [00:07:01] То есть Кришна может предстать в совершенно таком нормальном облике, но в соответствии с тем, как мы его видим, мы его так и рассматриваем. Вот в источнике вечного наслаждения описывается, [00:07:10] что на борцовском турнире, когда Кришна появился на арене, [00:07:15] там перечисляется, кто как видел Кришну и кто какие чувства к ним испытывал. Не только как его видели, [00:07:21] но какие чувства даже испытывали Кришна, одни видели в нём зазнайку. [00:07:26] То есть это такое: Ах ты, выпендрился. [00:07:29] А раз такое настроение, то они видели, что у него нос курносый такой вздернутый, [00:07:35] грудь такая у него выпендренная и всё, то есть само тело сразу [00:07:39] соответствовало [00:07:40] их настроению. Настроению. [00:07:43] Другие видели его как великую личность, [00:07:46] и [00:07:47] сразу у него совершенно по-другому лицо его воспринималось, [00:07:51] его тело воспринималось по-другому. Четвёртые видели как его великого бойца, [00:07:55] они видели мышечный корсет, такие мускулы у него, прямо так он специально ещё прикидывался таким худеньким. [00:08:03] В третьи его видели как своего господина, то есть величественного, и они смотрели на него, говорится, и те, кто увидели Его как любовника. [00:08:12] Ах, [00:08:13] какой классный мужчина, [00:08:15] какой классный мужчина [00:08:18] и так далее. И в соответствии с тем настроением, в котором смотрели они на Кришну, [00:08:24] то в соответствии с этим настроением они его так и рассматривают. [00:08:27] Представьте, [00:08:29] что мы в каком-то настроении видим кого-то [00:08:32] негодяем, и сразу глаза наглые, [00:08:36] уши такие лопухие, [00:08:38] губы такие, да, все рост от такого вообще, что-то из себя тут выпендривает, [00:08:44] кривоногий. [00:08:45] Там хотя даже может быть прямые ноги, но мы уже как бы все изъяны, ум наш настроился рассмотреть все изъяны, и мы даже какие-то достоинства видим уже как недостатки. [00:08:56] Как только ум перестроился, мы сразу видим совершенно другое, и так далее, и так далее. [00:09:01] И Кришна [00:09:02] позволяет [00:09:03] видеть себя таким, [00:09:06] какое сознание, какое умонастроение [00:09:08] развил человек [00:09:10] в процессе поклонения Кришне, [00:09:12] процессе следования тем или иным правилам и предписаниям. [00:09:15] Вот мы знаем, допустим, что есть аишварья, [00:09:17] такая [00:09:20] ступень взаимоотношений в духовном мире с Кришной, где каждый преданный рассматривает Кришну как в [00:09:26] четырёхрукой форме, [00:09:27] в шлеме на голове, булава, диск, раковина и лотос в четырёхрукой форме. Это умонастроение [00:09:33] айшварии. [00:09:35] Но когда живое существо [00:09:37] культивирует матхурью, [00:09:40] то есть любовный Айшвария это значит умонастроение лакшми на раяна. [00:09:44] Это называется умонастроение лакшми на раяна. То есть все этапы поклонения на земле, [00:09:50] поклонения мурти, взаимоотношения с духовным учителем и так далее все происходят в умонастроении Лакшмина Рами. [00:09:58] И это называется айшваря благоговение, [00:10:00] почтение, [00:10:01] восхищение, [00:10:03] смирение. [00:10:05] И это является базовой такой, базовым умонастроением, [00:10:09] и к нему может сверху примешиваться умонастроение слуги, дасьи, допустим, ватсале, [00:10:14] родительские отношения, сакье, дружеские отношения, и матхурья, но базой является айшварья, то есть благоговение, [00:10:21] почтение, [00:10:22] восторг и смирение. [00:10:25] Жители Голока в Риндаваны, [00:10:27] базовыми взаимоотношениями, [00:10:29] имеют матхурья. Матхурья значит любовь, [00:10:32] любовные отношения, к которым примешивается [00:10:36] да сия ва са ле, есть все остальное примешивается, но базой является матхурья. [00:10:42] И В соответствии с тем, как они практикуют и как настроены, [00:10:47] они привлекаются таким образом Кришной. [00:10:50] И когда Арджуна [00:10:52] увидел Кришну в Его могуществе, [00:10:56] такой форме, [00:10:58] Он видел Его во всём величии, [00:11:00] и Он пришёл в восторг, [00:11:03] в смирение. [00:11:04] Смирение даже такое, страхом пропитанное. [00:11:08] Смирение, [00:11:09] почтение, [00:11:10] потому что такую силу он увидел, когда силу мы, знаете, её почитаем как? [00:11:14] Сразу почтительными становятся. [00:11:19] И [00:11:20] благоговение, то есть он заблагоговел. [00:11:24] Но поскольку это привело его [00:11:27] не в то состояние, в котором он находился с Кришной, он говорит, я хочу увидеть твою форму четырёхрукую. [00:11:34] Я хочу, почему? Потому что это видение [00:11:38] этой материальной его [00:11:41] материальной формы [00:11:42] просвило в нём вот это состояние. Состояние Айшвари. [00:11:47] Арджуна просит: покажи мне свою четырёхрукую форму. Однако Кришна стоял перед ним в двухрукой форме. [00:11:53] Две ноги, две руки, флейта за поясом. [00:11:57] Практически Кришна стоял перед ним таким, какой он есть для Мадхури. [00:12:02] Но почему это не было Мадхури? Потому что Кришне было 125 лет. [00:12:08] Кришне было 125 лет и он не стоял в одеждах пастушка [00:12:13] рожок висит там у него, допустим, [00:12:16] флейта, [00:12:17] тут ещё этот такая дузочка там у него есть и он одет был не как стилю, он был одет как воин [00:12:30] и вот почему Арджуна тоже самое настроение сохраняет к нему, он сохраняет ему как настроение как кшатрия, [00:12:37] что Кришна играл роль кшатрии, [00:12:39] воина. Вот есть картинки, где Арджуна с Кришной на колеснице, видели Кришна такой, могучий [00:12:46] такой весь, стоит такой красавец. [00:12:50] И это состояние [00:12:51] так воспринимать Кришну, оно тоже называется айшвари. [00:12:55] То есть это умонастроение Лакшми Нараяна. [00:12:58] Но когда живое существо привлекается [00:13:01] Кришной с флейтой, то есть его духовной такой формой, поскольку оно развило такие отношения, оно может понять прелесть вот этой формы. Это уже форма, предназначенная для живых существ, которые развили Мадхуйю. [00:13:14] Но не развив Айшварью, человек не может перейти в состояние Мадхуйи. [00:13:18] Поэтому все эти этапы [00:13:19] обязательно нужно проходить. Благоговение, [00:13:22] почтение и смирение. [00:13:24] То есть это умонастроение. [00:13:26] Мы с духовным учителем должны находиться в отношениях [00:13:30] Лакшми Нараяны, с божеством в Лакшми [00:13:33] Нараяны, смурти шилы прападай в [00:13:36] с авторитетами и [00:13:43] смирение. [00:13:44] Если живое существо не подошло к этому настроению, то все остальные виды взаимоотношений для него полностью [00:13:50] закрыты. [00:13:52] Итак, очень многие люди пытаются сразу [00:13:55] скакнуть в мадхурью [00:13:58] или изобразить её, не миновав. Таким образом, они свои эмоции, материальные эмоции, выдают за духовные, [00:14:07] не пройдя естественный [00:14:08] путь [00:14:10] становления, [00:14:11] духовного роста. [00:14:12] Таким образом, этих людей называют Пракрита-Бакт [00:14:15] или Пракрита Сахаджйа, [00:14:17] то есть притворщики. [00:14:18] Те, которые не очень хорошо разбираются, что такое духовная жизнь, поэтому они, перепрыгивая с одного уровня на другой, начинают изображать матхурью, [00:14:27] что у нас уже любовные взаимоотношения. [00:14:30] Вот у меня, допустим, к божествам [00:14:47] Ну чё, брат, толкнете, Ананда? [00:14:52] Братский. [00:14:54] Ладно, чё ты ел? Да урода, [00:14:56] Кент. [00:14:58] Или девушка такая: Ну что ты на меня смотришь? [00:15:04] И [00:15:05] люди начинают практиковать такие взаимоотношения, [00:15:08] но на самом деле это называется пракрита, материальные, [00:15:11] когда живое, что не прошло, никакие стадии, так сказать, взаимоотношений правильно и уже начинает выдавать свои чувства [00:15:18] за духовный восторг. [00:15:20] Ой, у меня такое благоговение, только почти не могу, прям сейчас упаду. [00:15:25] Прямо, по-моему, сейчас писал надо, прям, прямо, постелите здесь. [00:15:31] Итак, есть всевозможные [00:15:34] такие умственные спекуляции у людей, когда они начинают общество, на самом деле у них уже есть вот какое-то чувство, [00:15:41] но мы все развиваем в первую очередь чувство смирения, [00:15:45] потом гоговения, [00:15:47] почтения, [00:15:49] или иногда так смирение, [00:15:52] почтение [00:15:53] и благоговение. [00:15:58] И если человек неправильно [00:16:01] понимает, что эти чувства духовные, [00:16:03] то есть это [00:16:04] не материальное смирение, не благоговение не материальное, не почтение материальное. [00:16:09] Арджуна [00:16:10] испытал эти чувства по отношению к виратрупе, [00:16:13] то есть к его материальной форме. Когда Арджуна увидел эту виратрупу, [00:16:17] он испугался, [00:16:19] потому что он не ожидал, что Кришна такой ужасный. [00:16:23] Там, помните, когда перечисляются, что у него зияющие пасти, там все люди туда поглощают [00:16:28] всех, там висят у него трупы на зубах. Это всё Кришна, представляете? Вот если бы кому-нибудь христианину это всё прочитать, [00:16:35] он бы сказал: Ничего себе они кому молятся. [00:16:39] Да, знаете, да, об этом? Что они всегда эксплуатируют эти стихи, и даже такой стих: Из демонов я прохлад. [00:16:47] Вот кому они поклоняются, он даже из демонов Прахлаб. [00:16:51] Они не знают, кто такой Прахлаб, что такое, они говорят: смотрите ей Кришна, говорит из демонов я Прахлаб. Вы знаете кто он ещё? Он говорит: из рыб я акула. [00:17:01] Челюсти видели фильм? Это прокрично [00:17:05] и у людей [00:17:07] очень много спекуляций всевозможных [00:17:09] и люди такие [00:17:11] в таком как бы замешательстве из-под контекста вырывают дают [00:17:15] придают этому какую-то материальную окраску своей анумайи там или пранамайи и, [00:17:20] так сказать, делают заключение. [00:17:22] И вот Арджуна, он как бы увидел Кришну, [00:17:25] и он заблагоговел, [00:17:26] он испугался, [00:17:28] страхом [00:17:28] проникся, и он хотел в духовное состояние вернуться, поэтому говорит, я хочу увидеть четырёхрукую [00:17:33] форму. Есть такая история, если вы помните, в источнике вечного наслаждения, [00:17:38] как [00:17:39] Кришна танцевал с гопи и [00:17:44] шлимати Ратхарани, танцуя с ним, [00:17:49] она не знала, что Кришна распространил Себя, [00:17:52] каждый гопи. [00:17:54] И каждая гопи не видела, что Кришна танцует с каждой одновременно, [00:17:58] и плюс со Шримати Радхарани. [00:18:00] Кришна так устроил, что каждая гопи не видела Кришну с другой гопи, а видела только с собой. [00:18:06] И каждая гопи думала: Вот я какая избранная, и она с Кришной танцевала. Но на самом деле каждая гопи имела Кришну, но каждая не видела его с другими. [00:18:15] И также Шлимати Радхарани не видела. И Шлимати Радхарани танцовала. [00:18:19] И то есть каждая [00:18:20] думала, что она один на один с Кришной. И всех остальных гопи видела без Кришны. И думала, что они такие счастливые, радостные? Танцуют? [00:18:30] И [00:18:31] Шримати Радхарани, она подумала: Кришна танцует со мной. [00:18:35] Она точно также не видела Кришну с другими, видела только с собой. И она подумала: Значит, я ему самая дорогая, самая любимая. Вот так вот. Она так стала думать. [00:18:44] И Кришна тут её раз, подхватил, посадил Себя на шею, если вы помните, и побежал в лес. [00:18:50] И гопи даже не шелохнулись. [00:18:52] Почему они не шелохнулись? [00:18:54] Потому что их Кришна никуда не бежал, ты не хватал их на шею. [00:18:59] И вот харане, она стала кричать: Ты куда, Кришна? Куда? Он говорит: Сейчас узнаешь куда, дорогая, сейчас всё будет хорошо. [00:19:04] Урок [00:19:07] первый, [00:19:09] и он забежал в лес, и там такое дерево и большая ветка, [00:19:14] и он подбежал к этой ветке, говорит: держись! Она взялась, думает, что так, в чем проблема? Взялась за ветку, и Кришна раз, под нее и выскочил, и она на дереве так осталась висеть. [00:19:24] И она говорит: ты что, а там высоко так было? [00:19:26] Она говорит: Ты что, Кришна? Он говорит: Пока! [00:19:29] И ушёл, и куда-то в кусты там залез. [00:19:32] И она говорит: Ну если я сейчас прыгну и убьюсь, [00:19:36] ноги переломаю. И она так висела, висела, висела, висела, [00:19:40] созрела и [00:19:43] бум, [00:19:44] упала такая охахах [00:19:46] и [00:19:48] начала Кришну искать. Кришна, [00:19:50] Кришна. [00:19:52] И тут Кришна, когда он оставил Шримати радхаране, Кришна исчез из поля зрения всех гопий. И все гопи точно [00:19:58] также пошли его искать. [00:20:00] И вот Кришна, там как раз вот эта форма Нараяна, [00:20:03] вся история с формой Нараяна своей. И каждая гопи, когда искала Кришну, она слышала, кто-то в кустах там шевелиться, и каждый гопи ходила, открывала, и Кришна раз и форму нараяны, например, там [00:20:14] как бы принимал форму нараяны, и все о мнамо [00:20:18] нараяна [00:20:19] и они все в таком благоговении, [00:20:21] почтении, [00:20:22] и они говорили, о Верховный Господь, мы в почтении, любовью и преданностью склоняемся к Твоим лотосным стопам, находя у них прибежище. [00:20:30] Он сказал: Простите пастушки, что хотите. [00:20:34] Они говорили: Ты Кришну не видел? [00:20:37] Он говорит: Кого? [00:20:39] Он пастушок такой есть у нас, ты его не видел? [00:20:43] Нет [00:20:44] ну ладно, извини, омна мона райн [00:20:47] он сказал и всё? Они говорят да, ты прости, всё нормально [00:20:52] дальше ты кстати управляй, дальше будь богом. [00:20:55] Следующая [00:20:56] заходила гопя, открывала кусты и там опять нараял. Она говорила: О, верховная личность бога, там начала поклоняться. [00:21:02] Я говорю: Ты, он говорит, проси, что хочешь, пастушка. [00:21:05] Ты Кришну не видел? Кто это такой? Да, тут вот, ну ладно, тогда всё, извини. [00:21:12] И каждая так, и никто не мог в нём узнать, что это Кришна. [00:21:15] И тогда Шримати Радхарани, она пришла, раздвинула [00:21:30] нормально [00:21:31] это было, что тебе надо, пастушка? [00:21:36] Она так встала [00:21:40] Это кто мы такие? [00:21:43] Такие важные в шлеме с с [00:21:46] булавой. [00:21:47] И [00:21:48] так замешкался и бум то в Кришну превратился опять в Нараду, то в Кришну, то в Нараду, то в Кришну, то в Нараду. И потом он уже устал, он сказал: Ну ладно, Радха. И он уже как Кришна. [00:21:58] И она сказала: Я сразу тебя узнала. [00:22:04] Эта история показывает, что Кришна, [00:22:06] как бы, в таких [00:22:08] очень удивительных взаимоотношениях, [00:22:10] когда человек [00:22:11] испытывает к нему такую любовь, [00:22:13] то он не может видеть как-то по-другому. [00:22:17] Гопи тоже испытывали любовь, но их любовь все-таки, [00:22:20] она как бы воспринимала, Гопи воспринимали, что четырехрукая форма, Нарайана это Бог. [00:22:26] Они не знают, что Кришна Бог. [00:22:29] Они даже не думают об этом. Кришна Бог. Для них Бог кто? [00:22:33] Для Раяна. [00:22:34] И они говорят: Ты не видел Кришну? Кто такой? Ты один. [00:22:39] Знакомый. [00:22:40] Знакомый, очень хороший знакомый. [00:22:42] Хороший знакомый. [00:22:44] Вещри матерь харанья, она своим таким отношением, она даже не даёт ему принять эту форму нормальной, [00:22:49] он мешкается [00:22:52] в таком состоянии. [00:22:55] Итак, Кришна говорит, что [00:22:58] плену своих чистых преданных. [00:23:00] Он [00:23:01] говорит, что я меняю все свои планы, и я пленён любовью своих чистых преданных. [00:23:06] И Кришна меняет все свои планы, меняет какие-то события. Если преданный очень хочет, чтобы каким-то образом действовал, то Кришна может изменить даже свои планы. [00:23:16] Таковы отношения [00:23:18] чистых преданных с Кришной, таковы отношения Кришны с преданными. Поэтому [00:23:23] Арджуна, являясь таким великим преданным Кришны, он даже его просит: Ну кого такую форму прими! Ну-ка, вот такую форму прими! Он ему то вират ропу, то там такую, то четырёхрукую, [00:23:33] то там тысячерукую. [00:23:35] Вот сейчас попробуй его, простите. [00:23:38] У нас нет таких отношений. [00:23:40] А Кришна, чтобы доставить удовольствие [00:23:43] Арджуне, и потом [00:23:46] Арджуна говорит: Не-не-не, всё, давай двухрукую, всё, хватит, давай двухрукую. [00:23:50] И Кришна опять принимает форму. [00:23:53] То есть это показывает каковы [00:23:55] отношения [00:23:56] Кришны с Арджуной. Арджуна великий вайшнат, [00:23:59] великий преданный, [00:24:01] хотя он и занимает положение [00:24:03] к шатре, [00:24:05] то по своей духовной реализации он высший Браман, он Парамаамса. [00:24:09] Не просто [00:24:10] Брамана [00:24:11] Санньяси. [00:24:12] Вы знаете, что есть четыре стадии Санньяси, Бахудака, Бахудчака, Правраджикачари [00:24:17] и Парамахамса. [00:24:18] Как бы верх совершенства отречения в Парамахамсе. [00:24:21] И Арджуна, [00:24:22] имея четырех [00:24:23] жен, [00:24:25] будучи царём, [00:24:26] будучи воином, [00:24:28] при этом был в своей духовной [00:24:31] духовном статусе был Парамахамцем. [00:24:34] Парамахамцем. [00:24:38] Итак, эта степень высшего [00:24:42] дает такие взаимоотношения с Кришной. [00:24:44] Т. Е. Арджуна был полностью отреченная личность. [00:24:48] И отречен был [00:24:50] не так, что он боялся страдать, а он так сильно привлечен Кришне. [00:24:54] Это называется юпта вайраги, [00:24:57] т. Е. Отречение из-за привязанности. [00:25:02] Т. Е. Он так был привязан к Кришне, что автоматически [00:25:05] всё остальное, [00:25:07] ни к чему не был привязан, только к Кришне. [00:25:10] Итак, чтобы понять, что же такое отречение, [00:25:13] на самом деле, как мы можем отречься от своего личного счастья, что такое отречение, [00:25:17] как вот, допустим, даже просто приходить в храм [00:25:20] каждый день, или как вот здесь вот в храме Брахмачари вставать на мангалаарате. [00:25:25] Все, что нам мешает это делать, это только то, что мы не отречены. [00:25:31] Иногда мы видим, что человек внешне может чему-то следовать, но внутренний [00:25:36] остается прежним. [00:25:38] И мы должны очень хорошо разобрать, что же такое отречение. [00:25:42] Что такое внешнее отречение? Маркатовые раги называются. Отречение обезьяны. [00:25:47] Обезьяна тоже ходит голо, ест одни лишь вегетарианские продукты и в лесу всё время. [00:25:57] В греке таго вани таго она в ванне. Ваня это значит лес. [00:26:02] И она как садху выглядит, у неё ничего нету, [00:26:06] видели у неё машина, деньги, что-нибудь есть, она плодами питается, живёт в лесу [00:26:10] и голая, [00:26:13] даже кору и деревья себя не покрывает, [00:26:15] и, Но говорится, что обезьяна только [00:26:18] ищет [00:26:19] других обезьян, чтобы вступить с ними в половые взаимоотношения. [00:26:23] Есть такой вид отречения, который называется марката вайраге, когда человек [00:26:28] внешне отрекся, ничего у него нету, он строго всему следует, вегетарианец, [00:26:33] но [00:26:34] на самом деле все его внутренние [00:26:36] мысли погружены в чувственные наслаждения [00:26:39] вся его внутренняя [00:26:41] природа сконцентрирована [00:26:43] на чувственных, сексуальных желаниях. [00:26:48] И вот Шрила Бхактисиддханта Сарасвати говорит, что есть такой вид отречения, когда вы отрекаетесь не ради того, чтобы другие знали, [00:26:54] а вы отрекаетесь [00:26:56] из честолюбия, то есть вы главное знаете, что вы такая личность. [00:27:02] Есть люди, которые отрекаются, чтобы думали, [00:27:04] что они великие, есть люди там, для того, чтобы привлечь к себе внимание. [00:27:08] А здесь отречение, когда ты и думаешь: Ух, какой я отречённый! [00:27:13] Тоже ложное отречение. [00:27:16] И так эти личности были отречены только из-за того, что они так сильно привлеклись Кришной. [00:27:22] Поэтому даже не уходя в лес, были отречены от окружающего. [00:27:27] Кришна так сильно их привлекал, и Шрила Брупада объясняет этот стих Шрил Рупа Госвами, где описывается, [00:27:32] что [00:27:33] подобный [00:27:34] любовнику, [00:27:36] когда [00:27:37] у человека есть какой-то любовник, [00:27:40] а он весь ум [00:27:41] завладевает, эти чувства, они весь ум, и чтобы не происходило, [00:27:46] человек начинает думать об объекте своей любви. Еще какой объект любви? Тайный. [00:27:50] Тайный объект любви. [00:27:52] То есть есть какие-то официальные взаимоотношения, [00:27:54] есть какой-то любовник или есть какая-то любовница, [00:27:57] и весь ум поглощен мыслями об этом любовнике или об этой любовнице, как мы будем, что, как и даже когда [00:28:04] может быть кто-то пережил такой, автобус едет и, как человек кажется, что там кто-то там любимый, наверняка вдруг любимый, и кажется вот вот вот там похожее плечо, какое-то похожее все [00:28:15] где-то в небо смотрит, ох как похоже на моего любимого, [00:28:19] дерево какое-то, как называется тан майте полная погруженность в эти чувства, когда человек все время думает, чтобы он не делал, у него все время это в голове сидит, все время и поэтому он отречен. [00:28:31] Что значит отречен? [00:28:32] Он сейчас не желает ни власти, ни богатства, ничего, все делает просто как [00:28:36] исполнение [00:28:37] долга, только для того, чтобы ему никто не мешал на самом деле полностью быть погруженным в этот объект [00:28:43] вот такое состояние называется йокта вайраги, то есть когда человек даже что-то в этот момент отберет и вы ему самое главное, чтобы вы у него не отобрали эти мысли об этом объекте, поэтому в этот момент ему говорят: Дай десять рублей. И он такой [00:28:56] весь погружён: Дай, [00:28:58] дай, дай, дай, дай, дай, дай, [00:29:01] дай, [00:29:03] дай, [00:29:05] поэтому мы видели, влюбленные люди, они там куда-то в прорубь ныряют, они что-то там снимают себя, бросают, им говорят: дай денег на, он [00:29:13] только к этому объекту, то есть человек как бы отрекается от всего, что есть, лишь бы вот это чувство, как бы, этот и стремление к этому объекту [00:29:22] так вот, югтовая рагия связана с тем, что человек так привлечен объектом, [00:29:27] поэтому он это делает [00:29:29] но когда этого привлечения нету, человек действует из чувства долга он приходит, [00:29:35] он так не привлечён, всё время это аскетично, ему надо подниматься, [00:29:38] он так о Кришне весь день о Кришне не думает, он наоборот даже всё время старается о нём не думает, [00:29:43] что-то ещё, [00:29:44] Все время у него совершенно другие взаимоотношения. [00:29:47] Пойдем в храм сходим и [00:29:51] начинаем себе: Ой, там так хорошо, это так благоприятно, [00:29:54] Кришна такой красивый там на алтаре стоит, просто [00:29:57] потрясающая красота. [00:30:00] Оценивается, [00:30:01] нет? Красивый? [00:30:04] Кришна красив в алтаре? Не тайгуранга красивый? [00:30:07] Потрясающе [00:30:08] красивый. [00:30:10] Потому что если вы не скажете красивый, то тогда скажут, что вы не продвинутый. [00:30:15] Есть такая сказка: [00:30:17] жил-был король один, [00:30:19] к нему пришел портной. [00:30:21] Портной решил показать, что король дурак. [00:30:25] И он пришел и сказал, вот так вот зашел к нему. [00:30:29] Король сказал: что это ты там так делаешь руку? [00:30:32] Он говорит: ну, ваше величество, вы, наверное, шутите [00:30:35] кто шутит, что так руку держишь? [00:30:37] Я так и знал, что вы такой шутник вы же сразу поняли, что я держу этот материал, помните, да? Который говорится, что кто его видит, тот дурак? [00:30:46] Король сказал: Ну конечно, шучу. [00:30:49] Чего ты припер этот материал мне? [00:30:52] Он говорит: Да хочу одежду сшить вам. [00:30:54] Чтобы вы четко выявили, кто в вашем государстве ваших вот всех этих подопечных, кто дурак. [00:31:01] Король подумал: Ну точно надо узнать, кто из них дурак. [00:31:05] Он говорит: Ну какой красивый материал. Он говорит: Вам такой цвет нравится? [00:31:10] Он говорит: Нравится. [00:31:14] И он начал шить, вы помните эту сказку? Он начал шить, все раздели его догола, все сделали. [00:31:19] И первая жена. [00:31:22] Он говорит: Это ты чё? [00:31:25] Он Он говорит: Ну так и знал. [00:31:28] Дура набитая. [00:31:29] Набитая дура, всегда знал, что дура набитая. Думает, если все узнают, что жена дура, так сказать Я тогда [00:31:37] женился на дуре. Он говорит: Да что ты вообще такой, не вздумай ляпнуть? Он как защищает, не вздумай ляпнуть, это же специальный материал, дура. Она говорит: Какой? [00:31:46] Знаешь, почему ты его не видишь? [00:31:48] Почему ничего нет? Потому что ты дура. [00:31:52] Это специальный материал. [00:31:55] Кто его не видит, тот дурак. [00:31:59] Она сказала: Да я пошутила, я хотела проверить, сам-то ты видишь его или нет. [00:32:04] Сам ты дурак. [00:32:06] Он подумал: О, так она на самом деле. Она была просто хитрая [00:32:10] такая. И она сразу и она подумала: ой, ё-моё, я что дура что ли? Я же на самом-то деле не вижу. [00:32:18] Ну ладно, надо же Марку-то держать. [00:32:21] И она подсказала другому, третьему, и все узнали, что на самом деле тот, кто его не видит, тот и дурак. А поскольку раз дурак, надо выгнать с работы. И все стали, и король вышел голый, [00:32:35] и все: ой, ваше величество, [00:32:37] и [00:32:39] каждый: а что это, кто не видел, тут рад? Ой, какая прекрасная одежда, ой, [00:32:45] ой, вот это особенно, ух-ах, ух-х-х-х-х [00:32:48] и там мужик один такой раз выкатился из трактира [00:32:53] о [00:32:56] смотрит голый в короне шлепает [00:33:00] он говорит: [00:33:02] король-то голый выкатился. [00:33:04] Они говорят: А, понятно! Дурак! [00:33:08] Он: Какой дурак? [00:33:10] Дурак-король [00:33:11] вообще? [00:33:13] Потому что он голый выгодился. [00:33:17] И вот иногда, [00:33:19] та же срабатывает, как бы та же система. [00:33:22] Человек на самом деле не видит своей красоты, но поскольку, [00:33:26] если ты её не видишь, ты [00:33:31] Так вот, это и есть притворство. [00:33:35] Притворство, тогда человек просто притворяется, [00:33:38] что он видит, что на самом деле это красиво. [00:33:41] Это что за такие красивые что за кроссовки такие? [00:33:45] Красиво это когда мы в лучшем случае просто можем понимать, что это изображение Кришны. [00:33:50] В лучшем случае можем понимать, потому что люди [00:33:54] такой культуры, как мы, воспитаны совершенно на другом искусстве, [00:33:57] на других формах, у нас другое представление о красоте и обо всем остальном. [00:34:02] И кто-то говорит: О, как я красивых Бог! Это кто вас воспитал-то? [00:34:09] И каждый счастлив типа: Ну правильно же, ну что уж? [00:34:13] Но через некоторое время какой-нибудь человек говорит: [00:34:16] Ой, ты что, не видишь? Ах, какие прекрасные! [00:34:19] Ах! [00:34:20] Знаете, я сразу вспоминаю, как [00:34:23] раньше вот, при советской ещё власти, он показывал, вам все рассказывал, там советские [00:34:28] двоярки и трактористы посетили Лувах [00:34:32] и очень долго задержались [00:34:34] у картины [00:34:37] Леонардо да Винчи Мона Лиза очень долго всматривались [00:34:41] в эту картину, [00:34:44] и каждый говорил: О, как прекрасно, [00:34:47] какое необычное произведение, [00:34:51] потому что надо было так говорить. [00:34:55] О, смотри, вот эта баба Мона Лизы, ну прекрасная какая вообще. [00:34:59] На Дуньку нашу похожа, явно. [00:35:03] Да, другой говорит, ну, у нас на кладку похожа. И они так долго задержались. [00:35:09] Факт, что это самая красивая женщина в мире. [00:35:12] Красивая, [00:35:13] нет, Монализма? Самая в мире красивая? [00:35:16] Да она вообще даже, честно говоря, такая Как [00:35:20] вот в рекламе показывают, [00:35:21] как что там поют-то ещё? Не надо быть красивой такая, что такое? [00:35:25] Невозможно быть красивой такой, что-то поют, и там она потом улыбается, и они такие через один зуб так видели это? [00:35:35] В чём красота? Они не разбираются даже, в чём там вся изюминка? [00:35:39] Человек-художник, [00:35:40] он может понять, за что Мона Лизу как бы прославляют. [00:35:44] Совсем не за ее красоту. [00:35:46] Там совершенно другой оттенок, который как бы остался загадкой для многих людей. Не ее красота, ничего. Все говорят: О, улыбка, Джакон, естественно. [00:35:57] Ну [00:35:59] что за улыбка? Человек должен быть настолько специалистом [00:36:03] Это целая наука. [00:36:04] Как [00:36:07] это оценивать? [00:36:08] И если вы не знаете этой науки, то вы не сможете. Если вы знаете, в изобразительном искусстве, там есть, допустим, абстракционизм. [00:36:16] И человек подходит к картине, какое-то знаменитое, десять тысяч долларов стоит, [00:36:20] смотрит на него и говорит: ох, [00:36:24] десять тысяч долларов. Я [00:36:28] тоже так могу. [00:36:30] Глянулся, [00:36:30] и он даже вдохновляется. [00:36:32] Он говорит: Я тоже так могу. Вы видели, как это абстрактно? [00:36:37] Есть такие картины, как вот пять-шесть красок смешали в ведре, она ха-ха, вот, выстули, [00:36:42] всё это в рамку сделали, и написано: десять тысяч долларов с аукциона. И ещё берут, ещё там стучат молотком, с десяти до ста поднимают, и берут, и все аплодируют, думают: о, счастливчик! [00:36:54] И он с этой картины уходит. [00:36:57] Поэтому, чтобы определить красоту божеств, мы должны очень много знать. [00:37:02] Это не так, что сидит [00:37:04] какая-нибудь Дунька и говорит: Ну, правда, смотри, Татьяна, это похож на соседа Фёдора, ну, вообще, прям так [00:37:10] же руки он держит. [00:37:13] Всегда орёт. [00:37:17] А может, как думать? [00:37:19] Потому что чтобы вы поняли, [00:37:21] кто там стоит, как к этому относиться, что в нем что нужно увидеть-то в этом? [00:37:26] Что в этом нужно оценить-то? [00:37:29] Вы должны быть очень квалифицированны, вы должны знать, что там ценного. [00:37:32] Вот именно в такой, в такой форме [00:37:35] божеств, [00:37:36] в этом мурти, почему вот так вот? [00:37:39] Если человек не знает вот вы в хатраз видели икона какая-нибудь древняя, все там восхищаются, [00:37:43] а там Иисус Христос в руках какой-то такой, знаете, как карлик. [00:37:46] Такой худой, тонкий, какие-то длинные ноги у него такие, видели, нет? Такое изображение? [00:37:50] Но [00:37:53] если вы специалист в иконописи, [00:37:57] знаете [00:37:59] вот эти разные стили и все остальное, вы будете потрясены на самом деле этой [00:38:03] картиной, что это на самом деле величайшее произведение искусства, то есть иконописи. [00:38:08] Потому что вы знаете, почему удлиненные [00:38:11] формы. [00:38:11] Есть описание, что там допустим [00:38:14] 16-го, с 15-го столетия удлинённые формы начали сбыть. Почему? За этим очень глубокая философия, определённый стиль художественный, [00:38:21] там определённая философская [00:38:23] концепция вкладывается туда. И вы тогда как бы можете оценить это. Но если вы этого не знаете, как вы можете и говорить ох тоже кто-то говорит ох они оценивают да и говорят ох какая а вот на уровне если сейчас не отслеживать ох [00:38:36] какой думаете карлик какой там ну так кстати если я сейчас скажу такое ты подумаешь [00:38:41] Дурак? [00:38:45] Поэтому также [00:38:47] в любой науке, [00:38:49] в любой деятельности, чтобы что-то оценить, [00:38:51] мы должны получить квалификацию. [00:38:55] Мы должны [00:38:56] Что мы оцениваем? [00:38:58] Иначе, вы может быть тоже видели, существуют так индийские картины разные, да? Вот видите, в Улан Удэ есть индийскими [00:39:05] художниками нарисованы картины. [00:39:07] Всё как бы для европейского [00:39:09] глаза, все это называется, ну, [00:39:12] в пятом, [00:39:13] шестом классе люди так рисуют. [00:39:15] Но с позиции [00:39:17] стиля [00:39:18] и рисунка, [00:39:19] разные [00:39:19] виды школ, это [00:39:21] очень-очень-очень [00:39:24] продвинутое [00:39:25] письмо, [00:39:26] очень продвинутое, но только тогда, когда вы разбираетесь в этом. [00:39:30] Поэтому вы можете определить. [00:39:33] Итак, [00:39:34] также вот эти все формы Кришны. [00:39:36] Чтобы восхищаться какой-то формой Кришны, даже его [00:39:39] виратрупой, [00:39:40] его формой нараяны. [00:39:42] Ой, какой красивый! А у всех проблема, почему четыре руки? [00:39:47] Чего красивого с четырьмя руками какую-то не поймёшь? [00:39:50] Патология какая-то. [00:39:52] Я серьезно говорю. Сейчас, конечно, каждому хочется быть продвинутым, понятно. А где же он будет держать булаву и лотос? [00:39:59] Если у него две руки не [00:40:02] за поясом же. [00:40:07] А кто знает, почему четыре руки? [00:40:11] Чего? [00:40:12] Четыре чего? [00:40:14] Нет, [00:40:16] четыре измерения. А что там? Шестьдесят четыре руки это 64 измерения. [00:40:21] И ещё по пол ручки там. Маленькие ещё ручонки, это [00:40:25] половина четыре, и совсем малюсенькие это четвертишние. [00:40:28] В руках такой, [00:40:30] как индра весь в глазах. [00:40:35] Итак, чтобы чем-то восхищаться, [00:40:37] мы вот почему и говорится, что когда человек понимает, вот представьте, что вы художник и понимаете эти вещи, и когда видите, что рядом с вами кто-то восхищается, вы так [00:40:46] а [00:40:47] чувствуете? [00:40:49] О, да! И вы уже сразу понимаете, кто перед вами. [00:40:53] Голый король. [00:40:56] Поэтому точно так же, когда мы определяем какие-то взаимоотношения, [00:40:59] все остальное, когда мы как-то реагируем просто и человек видит, что мы не имеем абсолютно никакой квалификации, и уже начинаем просто подражать. [00:41:06] И он хочет нас спасти от этого. [00:41:10] Любой человек хочет спасти от этих восторгов: А-а-а, это мой гуру! Прямо сейчас я его сразу увидел! Прямо было написано: мой гуру. [00:41:18] Давно появилось: [00:41:19] Я твой гуру. [00:41:24] Как, по каким критериям вы определили? [00:41:30] И почитайте, [00:41:44] Я сразу, как его увидел, сразу понял, что твой. [00:41:49] А ты его навеки. [00:41:54] Таким образом, существует много [00:41:56] нюансов, о которых человек должен узнать, и для этого мы собираемся на рахатах, тамто, [00:42:01] в храме, слушаем лекции, задаем вопросы уместные, нас интересует, а по каким критериям на самом деле это делается? [00:42:07] Что об этом говорят мудрецы, что говорят шастри, что говорят садху, [00:42:11] что сами духовные учителя говорят, как бы они хотели, чтобы их выбирали [00:42:15] и так далее. Как выбрали те преданные, которые уже квалифицированные [00:42:19] и так далее. [00:42:20] Потому что иначе все вот это будет похоже [00:42:23] на оценку модной Лизы. [00:42:26] Понимаете? [00:42:27] Критерии [00:42:29] выбора могут быть абсолютно другими, [00:42:31] не теми, которые мы себе представляем. [00:42:36] Итак, Прабхупада пишет: наука [00:42:38] самоосознания, [00:42:40] наука [00:42:41] преданного служения, [00:42:43] наука преданного служения. [00:42:46] Одному человеку показывают скелет и ё-моё потрясающе. [00:42:52] Я никогда не видел такого скелета. [00:42:56] И [00:42:58] вы смотрите на него. [00:43:02] А он смотрит глазами, допустим, [00:43:04] врача. [00:43:06] Или смотрите, один говорит [00:43:08] смотрит, рентгенолог снимок смотрит [00:43:11] бесподобно! [00:43:14] Роман Степан в другом регионе, рентгенолог говорит, смотри, просто шедевр! [00:43:19] А вы стоите со стороны. [00:43:22] Какой-то череп был, ещё трезвый, [00:43:27] мотоциклист, убившийся на мотоцикле. [00:43:30] И чтобы не быть, вы говорите, он говорит: А что думаете? [00:43:34] Ой, вообще никогда не видали такого черепа [00:43:41] какой большой [00:43:44] тяжелый, наверное [00:43:49] Поэтому во всём, во всём точно также нужна квалификация, [00:43:54] чтобы понять качества какие-то, по каким критериям. И Кришна говорит: Знание, определяемое [00:43:59] по телу, так сказать, по каким-то телесным признакам, знание в гуне страсти, значит, оно уже [00:44:06] знание, которое так [00:44:07] индивидуальное, [00:44:08] в невежестве, знание такое знание в гуне благости, и есть трансцендентальное [00:44:13] знание. [00:44:14] Трансцендентальное [00:44:15] знание. [00:44:17] Вот Шрива Прабхупада красивый? [00:44:20] Сейчас объясню, красиво, конечно. Просто такой замечательный, [00:44:24] замечательное [00:44:25] лицо, просто такое. Просто [00:44:28] Ах, [00:44:29] Аполлон! [00:44:31] Так вот, мы можем понимать [00:44:34] его красоту только тогда, когда мы о нем очень много знаем. [00:44:38] Знаем его качества и все остальное. Поэтому мы говорим, [00:44:41] что пурпура прекрасен. [00:44:43] Когда человек ничего не знает от Шлы Пурпада, вы думаете, что он, он красивый? Первый раз, когда люди видят, они говорят: Да что я такой старик? [00:44:50] Это он, что ли, вот эти книги перевел? [00:44:53] И вы говорите: Ах ты, падла! ===== Комментарии =====