====== Поклонение Верховной Личности Бога Кришне ====== > **Краткое содержание:** Лекция посвящена поклонению Верховной Личности Бога Кришне как вместилищу всех божественных качеств и единственному убежищу преданных. Анализируется трансцендентальный образ Санкаршаны, подчеркивается, что непреданные не могут увидеть Бога из-за своей привязанности к материальному миру. Господь Шива молится о принятии облика Санкаршаны, признавая Его власть над гунами материальной природы. Объясняется, почему живые существа испытывают симпатии и антипатии: это происходит из-за невежества (авидья) и стремления удовлетворять материальные чувства. Подчеркивается, что только принятие покровительства Господа может освободить от влияния материальной природы.
===== Транскрипт ===== [00:00:03] Я в глубоком почтении склоняюсь перед тобой, [00:00:07] принявшим облик Санкаршан. [00:00:09] Ты верховная личность Бога, вместилище всех божественных качеств. Ты безграничен и вездесущ, [00:00:15] однако непреданный не способны видеть тебя. [00:00:21] Великий и могущественный Господь Шила говорит: [00:00:24] О Верховный Господь, я в глубоком почтении склоняюсь перед тобой, [00:00:29] принявшим облик Санкаршины. [00:00:31] Ты Верховная Личность Бога, вместилище всех божественных качеств. Ты безграничен и вездесущ, однако непреднанный не способны видеть Тебя. О Господь, [00:00:41] Ты один лишь достоин поклонения, [00:00:43] ибо Ты Верховная Личность Бога, Владыка и Источник Всех Совершенств. [00:00:48] Твои лотосные стопы, дарующие избавление от всех бед, единственное убежище для Твоих преданных слуг. [00:00:56] Чтобы доставить им радость, [00:00:58] Ты предстаешь перед ними в различных обликах, [00:01:01] Ты вызволяешь их из плена материальной жизни, тогда как непреданные по твоей же воле остаются узниками этого мира. Так позволь мне быть твоим вечным слугой. [00:01:12] Текст 19 [00:01:14] Мы не способны сдерживать [00:01:16] порывы своего гнева и, глядя на материальные объекты, неизбежно [00:01:21] испытываем к ним пристрастие [00:01:23] или отвращение. [00:01:24] Но Верховный Господь [00:01:26] нисколько не подвержен подобным ощущениям. [00:01:29] Создавая, [00:01:29] поддерживая и разрушая материальный мир, он смотрит на него, но при этом остается совершенно беспристрастным. [00:01:37] Поэтому тот, кто хочет совладать [00:01:39] с порывами своих чувств, должен найти прибежище у лотосных стоп Господа. Только так можно [00:01:45] одержать [00:01:46] победу над чувствами. [00:01:49] Великий и могущественный Господь Шива говорит: [00:01:52] О Верховный Господь, [00:01:54] я в глубоком почтении склоняюсь перед Тобой, принявшим облик Санкашаны. [00:01:59] Ты верховная личность Бога, вместилище [00:02:02] всех божественных качеств. Ты безграничен и вездесущ. [00:02:05] Однако непреданный не способны видеть Тебя, о Господь. Ты один лишь достоин поклонения и Ты верховная личность Бога, Владыка и источник всех совершенств. [00:02:15] Твои лотосные стопы, [00:02:17] дарующие избавление от всех бед, единственное [00:02:20] прибежище для Твоих преданных слуг. [00:02:23] Чтобы доставить им радость, Ты предстаешь перед ними в различных обликах. Ты вызволяешь их из плена материальной жизни, тогда как непреданные [00:02:31] по твоей же воле остаются узниками этого мира. [00:02:35] Так позволь мне быть твоим вечным слугой. [00:02:38] Мы не способны сдерживать порывы своего гнева, а глядя на материальные объекты неизбежно [00:02:43] испытываем к ним пристрастие [00:02:45] или отвращение. [00:02:47] Но Верховный Господь [00:02:48] нисколько не подвержен подобным ощущениям. [00:02:51] Создавая, [00:02:52] поддерживая, разрушая материальный мир, Он смотрит на Него, [00:02:56] но при этом остается совершенно беспристрастным. [00:02:59] Поэтому тот, кто хочет совладать с порывами своих чувств, должен найти прибежище колотосных стоп Господа. Только так можно одержать победу над чувствами. [00:03:09] Комментарий его божественной милости. Бог, [00:03:22] верховная личность, [00:03:23] всегда обладает непостижимым [00:03:25] могуществом. [00:03:26] Все мироздание возникает благодаря тому, что Господь бросает взгляд на материальную энергию, однако сам он при этом не подвержен влиянию гун материальной природы. [00:03:36] Он всегда стоит выше их и даже когда он появляется в материальном мире, гуны природы не могут коснуться его. [00:03:43] Поэтому верховного господа называют трансцендентальным [00:03:46] и тот, кто хочет оградить себя от влияния вульматериальной [00:03:50] природы, должен принять [00:03:52] Его покровительство. [00:03:53] Спот Шива произносит [00:03:58] эту молитву, направленную [00:04:02] Господу Сан-Кашань. [00:04:07] Он говорит о том, что [00:04:17] Господь является местом всех [00:04:19] божественных качеств. [00:04:23] Очень часто [00:04:28] живые существа не могут [00:04:31] понять, [00:04:33] каким образом [00:04:36] или по какой причине [00:04:38] они испытывают [00:04:43] пристрастия [00:04:46] или антипатии, [00:04:48] отвращения [00:04:50] или пристрастия, то есть симпатии или антипатии. [00:04:55] Зачастую живое существо не может разобраться, почему оно привлекается одним объектом [00:05:00] и не привлекается другим, [00:05:03] то есть [00:05:04] попадает в двойственность. [00:05:06] Какова причина этой двойственности? [00:05:08] Что кто-то [00:05:09] или кто-то или что-то нам нравится [00:05:13] и кто-то, или что-то нам не нравится. [00:05:18] Ведическая литература описывает [00:05:21] этот аспект, [00:05:22] который называется [00:05:24] авидья, [00:05:25] невежество. [00:05:27] То есть невежество является причиной двойственности, [00:05:31] в которую впадают живые существа. [00:05:36] Что это означает? [00:05:38] Живое существо [00:05:41] ставит себя в центр [00:05:47] между этими объектами, [00:05:50] и в центре [00:05:52] живого существа, самого живого существа, [00:05:55] стоит [00:05:58] желание удовлетворить [00:06:00] свои материальные чувства. [00:06:05] Что это означает? Что живое существо [00:06:08] склонно воспринимать объекты [00:06:11] в соответствии со своими чувствами и умом. [00:06:14] То, что удовлетворяет [00:06:17] чувства и ум живого существа, материальные чувства и материальный ум. [00:06:22] К тому живое существо испытывает симпатию. [00:06:25] Все то, что не удовлетворяет его материальные чувства и ее материальный ум, [00:06:30] к этому живое существо испытывает антипатию. [00:06:33] И в частности, [00:06:35] существует [00:06:36] всевозможные [00:06:37] конфигурации этих симпатий, антипатий. И вчера мы уже с вами говорили об этом, [00:06:42] что существует [00:06:43] 339 и 9 на 9 81. [00:06:47] 81 конфигурация [00:06:48] гун материальной природы, [00:06:50] из которой постепенно трансформируется [00:06:54] в соотношениях [00:06:57] 8 миллионов четыреста тысяч форм жизни [00:07:00] и всевозможных [00:07:01] видов, подвидов, [00:07:04] разных оттенков [00:07:05] тонов или полутонов. [00:07:07] И там сравнивается с Багговатом, [00:07:12] что [00:07:14] Гунешвара, [00:07:15] он как художник, [00:07:16] он берет эти три краски: желтую краску, которая является гуной благости, [00:07:23] красную, которая является [00:07:25] олицетворением [00:07:26] гуны [00:07:27] страсти, [00:07:28] и синюю краску, которая является олицетворением [00:07:31] гуны невежества, [00:07:32] и создает эти конфигурации для того, чтобы удовлетворить [00:07:39] живых существ, то есть удовлетворить их [00:07:42] эгоистический [00:07:45] принцип, или удовлетворить их эгоистическое желание. [00:07:52] Итак, [00:07:54] мы можем видеть [00:07:56] симпатии, антипатии по отношению [00:07:59] к тому, что удовлетворяет [00:08:01] наши материальные чувства. [00:08:03] Мы испытываем симпатию, и то, что не удовлетворяет наши материальные чувства, к этому мы испытываем антипатию. [00:08:10] И в соответствии с тремя гунами материальной природы у всех есть разные виды симпатий и антипатии. [00:08:15] У живого существа в гуне невежества определенные симпатии и определенные антипатии. [00:08:21] То есть [00:08:22] говорится, что живое существо в гуне невежества привлекается нечистой деятельностью. [00:08:28] Для него симпатична нечистая деятельность. Шрилпропада приводит такой пример [00:08:32] свиньи [00:08:35] из поражнений и апельсинов. [00:08:37] В центре стоит свинья [00:08:39] и по бокам стоят испражнения [00:08:41] с одной стороны, с другой апельсины. [00:08:44] Свинья [00:08:45] начинает пребывать в чем? В двойственности. [00:08:48] Дается два объекта: апельсины [00:08:51] и испражнения. [00:08:52] В центре стоит свинья. [00:08:57] Может свинья одинаково относиться и к апельсинам, [00:09:01] и к испражнению. [00:09:05] Как Вы думаете? [00:09:08] Нет. Почему? [00:09:14] Свинья все, что не видит, [00:09:16] она сразу же мгновенно думает о чем? [00:09:22] О еде, а ее чувства сконцентрированы на чем? [00:09:25] На языке. [00:09:27] Все ее чувства [00:09:29] заключены в языке, [00:09:31] а ее нос, пятачок, он определяет температурный режим того, что она хочет съесть, [00:09:37] и также определяет что? [00:09:40] Запахи и [00:09:44] твердая, [00:09:45] жидкая, газообразная, [00:09:47] так сказать, и так далее. Это, так сказать, нос, устроение носа. [00:09:51] И свинья, когда видит какие-то два объекта, или любые, сколько, три объекта, она тут же начинает пребывать в двойственности. [00:10:00] В какой двойственности? [00:10:01] Что в большей степени соответствует [00:10:03] ее собственным [00:10:05] чувствам? [00:10:07] Ее собственным чувствам. И поскольку [00:10:09] сознание [00:10:10] свиньи сконцентрировано, [00:10:12] в основном, на языке, [00:10:14] потом второстепенное [00:10:15] это нос, [00:10:16] третьестепенное [00:10:17] это глаза, [00:10:18] и четвертостепенное [00:10:19] это уши. То есть самое последнее ее восприятие это уши. [00:10:23] То есть свинья, она как бы через слух почти ничего не воспринимает. [00:10:27] Она больше всего воспринимает через что? Через язык и через [00:10:33] глаза. [00:10:35] В соответствии с этим, поскольку ее сознание так сильно сконцентрировано на языке, [00:10:39] у нее, [00:10:41] естественно, [00:10:43] ум ее, [00:10:45] поскольку сознание сконцентрировано на языке и в глазах, то ум ее и интеллект [00:10:51] постоянно [00:10:52] выбирают то, что будет благоприятно для ее живота и [00:10:57] чего? [00:10:58] Гениталий. [00:10:59] Для живота и гениталий. [00:11:02] Таким образом, свинья [00:11:04] рассматривает объекты [00:11:06] с позиций того, что эти объекты могут дать ей, какие чувственные наслаждения [00:11:11] ее типу [00:11:13] такого сознания, [00:11:15] ее типу [00:11:17] чувств, органов чувств [00:11:20] и все эти чувства в уме. [00:11:22] Таким образом свинья говорит прупада, она откажется от апельсинов, она подбежит, попробует каким-то образом, [00:11:29] но она тут же откажется, поскольку у нее на языке [00:11:32] и на носу [00:11:34] существует определенный [00:11:37] тип, как говорится, что в соответствии с деятельностью живого существа греховной или благочестивой, [00:11:42] живое существо наделяется определенным типом ума и чувств. [00:11:47] Определенным типом ума и чувств. Вот также и мы видим людей. У некоторых людей очень сильно сознание сконцентрировано на языке, [00:11:55] поэтому вот сейчас они здесь сидят, и им очень тяжело слушать. [00:11:59] Очень тяжело слушать. [00:12:01] Мы можем думать, что как бы толстый, тонкий, но толстый и тонкий не всегда связано с сознанием языка. [00:12:11] Не всегда связано с сознанием языка. [00:12:16] В большей степени мы видим, что есть люди, которые едят почти, практически испражнения, и они очень худенькие. [00:12:23] Есть люди, которые предпочитают [00:12:25] кушать [00:12:26] хорошую пищу, и они могут быть полными. [00:12:29] Таким образом, мы приходим к выводу, что полнота [00:12:32] или, допустим, худота, она не соответствует, какую пищу ест человек в гуне благости, или в гуне страсти, или в гуне невежества. [00:12:43] Сейчас вот мы с вами сидим, и у кого-то [00:12:47] признаки мышления [00:12:48] сейчас сконцентрированы [00:12:50] на слухе, [00:12:51] в сознании. [00:12:52] Поскольку человек разумом пользуется. [00:12:55] То есть он [00:12:56] думает: Каким образом я могу получить [00:13:01] определенное знание? [00:13:03] Поскольку он пришел к выводу, что страдание, которое он получает, что такое страдание? То, что не удовлетворяет наши что? Чувства. Это мы называем страданием. [00:13:12] Если свинью постоянно [00:13:14] давать вместо ей испражнения, вместо того, что она любит апельсины, свинья будет что? [00:13:19] Страдать. [00:13:21] Также и невежественный человек, если ему давать чистую информацию, [00:13:25] он будет что? [00:13:27] Страдать. [00:13:28] Если его будут заставлять насильно слушать какие-то чистые вещи, вот Шриман Баглута, вот я сейчас постоянно говорю, что спишь там, и что-то говорю, говорю. [00:13:36] Это также как свинье постоянно вместо того, что она любит, давать ей что? [00:13:40] Апельсины. [00:13:42] Она будет страдать или нет? [00:13:44] Она будет очень неудовлетворена. [00:13:48] Она будет очень неудовлетворена. [00:13:51] Вот точно также [00:13:53] в наших взаимоотношениях, [00:13:55] если мы не учитываем степень обусловленности живого существа и суем ему что-то то, что оно [00:14:02] не только не в состоянии принять, оно к этому начнет испытывать, что? [00:14:07] Отвращение, [00:14:08] антипатию. [00:14:11] Антипатию. [00:14:12] Поэтому мы видим, как живые существа, когда каким-то образом мы пытаемся им дать апельсины, [00:14:19] и не учитываем, что ум этого живого существа находится [00:14:23] на той платформе, что сконцентрирован [00:14:27] на [00:14:28] языке, [00:14:29] на глазах или на каких-то других [00:14:32] частях, на других чувствах, [00:14:34] то есть гунны, другие гуны действуют, [00:14:37] то в соответствии с этим мы видим, что люди принимают что-то или что-то отвергают, к чему-то испытывают симпатию [00:14:44] и к чему-то испытывают антипатию. [00:14:49] Либо [00:14:50] они пытаются это сделать, [00:14:53] но что? Не способны. [00:14:57] Что такое слово не способны? [00:15:01] Они знают, каким способом [00:15:03] это получить. И когда мы говорим о философии, [00:15:06] слово гносеология это еще что? Каким? Что? [00:15:10] Каким способом [00:15:12] я могу это получить? Я хочу это получить, но каким способом я могу это получить? [00:15:19] Я хочу получить преданность, [00:15:21] я хочу, допустим, избавиться от вожделения, я хочу избавиться от зависти, я хочу избавиться от сонливости, я хочу избавиться от страданий. [00:15:31] Но какой способ я могу избрать, который [00:15:34] хорошо бы соответствовал моей [00:15:37] степени что? [00:15:38] Обусловленности. [00:15:40] Что бы я мог принять, [00:15:43] а от чего меня будет тошнить еще? [00:15:46] Поэтому Кришна говорит: Если ты не можешь следовать регулирующим принципам бхакти-йоги, [00:15:50] работай для меня. Если ты не можешь это, делай это. Что? Кришна дает ему что? Способы. [00:15:56] Способы, [00:15:57] как продвинуться, [00:15:58] как очиститься от того, что является причиной его [00:16:03] страданий, [00:16:05] неудовлетворенности. [00:16:08] И мы сейчас видим, как слух [00:16:10] слух с чем связан? С интеллектом. [00:16:13] Интеллект находится в гуне страсти, [00:16:16] а ум находится в гуне благости. Таким образом, по ушам, как человек слушает и что слушает, мы определяем что его? Его ум или его интеллект? [00:16:28] Интеллект. [00:16:29] Вот почему можно видеть, кто как слушает. Таким образом можно определить [00:16:34] что? [00:16:38] Варну. [00:16:40] Поскольку варна связана с интеллектуальной [00:16:43] деятельностью живых существ и с разновидностью их интеллектуальных [00:16:48] возможностей. [00:16:51] Говорится, интеллектуальная часть населения кто? [00:16:54] Браманы. [00:16:56] Менее? [00:16:57] Шатри. Еще менее? Вальши. [00:17:00] Еще менее. Но интеллект есть у всех. В чем же разница между их интеллектом? [00:17:07] Интеллект находится в разных [00:17:09] гунах. [00:17:11] В разных гунах. [00:17:13] Интеллект в гуне невежества [00:17:17] сон. [00:17:18] Интеллект [00:17:20] в гуне смешаны [00:17:21] страсти и невежество. [00:17:23] В чем он? Когда что-то удовлетворяется, [00:17:25] то есть выгода какая-то слушает. Когда выгоды нету, что также в сон впадает. [00:17:31] Интеллект в гуне страсти что? [00:17:35] Всегда ищет активной деятельности, [00:17:37] всегда слушает. [00:17:38] Почему интеллект в гуне страсти всегда слушает? [00:17:43] Потому что есть страстные желания. И человек хочет знать науку, потому что через эту науку хочет исполнить свои какие? [00:17:50] Желания. [00:17:52] Он хочет, поэтому он в любом случае будет слушать, потому что он понимает, когда есть страстные желания, человек в гоне страсти понимает, что нужно приобрести что? [00:18:00] Знание. Но его представление о знании более материалистичное. [00:18:06] То есть оно такое вперемешку как бы с [00:18:08] потенцией в гуну благость, но все-таки с преобладанием материалистичного представления. [00:18:13] И следующий этап это интеллект в какой гуне? В благости. [00:18:20] Интеллект в гуне благости что, как он проявляется? [00:18:24] Как слушает интеллект в гуне благости? [00:18:28] Как [00:18:34] вы думаете? [00:18:39] Как вы думаете, слушает интеллект в гуне благости? [00:18:42] Вот мы прошли, допустим, три. [00:18:45] Как вы думаете, почему всегда трудно так определить, как действует человек в гуне благости? Вот как мы говорим про тамас, как все-все здесь говорят, наперебой говорят. Когда говорим о страсти тоже вроде бы так. Но как только мы говорим о благости молчок. [00:18:58] Никто даже не в состоянии понять, как. И вот все пыжатся что-то. Ну скажи мне, как? [00:19:04] И мы начинаем тыкать. [00:19:06] Смотрите, путем тыка, даже спекулируя, [00:19:09] мы практически точно попадаем в гуну страсти, определяя, как действуют люди. И точно попадаем в гуну невежества. [00:19:15] Но как бы мы не спекулировали, мы просто время промахиваемся по гуне благости. Как вы думаете, почему? [00:19:21] А? [00:19:21] Конечно, [00:19:23] потому что она нам не присуща, она остается для нас сокрытой. Даже гуна благости. А Господь Шива говорит о чем? [00:19:32] Ты верховная личность Бога, вместилище всех божественных качеств. Ты безграничен и вездесущ. [00:19:38] Однако непреданные [00:19:40] не способны видеть Тебя. [00:19:44] А Господь Вишну к какой гуне относится? [00:19:47] Он управляет какой гуной? [00:19:49] Гуной благости. [00:19:51] И Он говорит: однако не преданные не способны видеть себя. Как вы думаете, почему мы не способны видеть, как действует гуна благости, не способны понимать, как она действует, как ее достигать, хотя читаем и все остальное. [00:20:06] Но мы же преданные. [00:20:11] И вот здесь возникает вопрос: [00:20:13] о каких преданных говорит Шива? [00:20:16] И вообще, о каком преданном вообще идет речь [00:20:19] в Священных Писаниях. И когда говорится: Вот это преданный Господа! Вот это преданный! О каком преданном говорится? [00:20:27] Вот [00:20:31] о каком? Когда человек может видеть Кришну. [00:20:37] Значит, о каком он говорит? Непреданные тебя не могут видеть. [00:20:42] А кто может видеть Кришну? [00:20:44] Только [00:20:47] внутренние потенции. [00:20:50] Тот, кто умеет [00:20:52] развить вот эту преданность, [00:20:54] бхакта. [00:20:57] Бхакта, [00:20:58] он может видеть Кришну. И Кришна говорит от [00:21:02] глупцов и негодяев я сокрыт своей внутренней энергией. Значит, все, кто находится под влиянием внешней энергии, его видеть что? [00:21:11] Не могут. [00:21:13] Они могут его видеть, поскольку находятся под влиянием [00:21:17] внешней энергии. [00:21:18] А внешняя энергия оказывает влияние через какой аспект? Почему Господь Шива об этом говорит? [00:21:26] Он как раз [00:21:28] следит за какой гуной? [00:21:31] Невежество. [00:21:32] Значит, почему мы не можем видеть? [00:21:35] Почему [00:21:37] мы не понимаем что-то? Почему мы не можем избавиться от страданий? [00:21:41] Как Арджуна говорит: Почему я все, понимая и зная, все равно не могу это сделать? Как будто бы какая-то сила извне меня вынуждает. [00:21:48] Какая же это сила? [00:21:51] Вожделение. [00:21:52] А вожделение присуще какой системе? [00:21:54] Вот мы говорим гуна страсти. И думаем, что Брахма отвечает за эту гуну страсти. [00:21:59] Как вы думаете, кто на самом деле отвечает за наше вожделение? А почему Шива? За гуну страсти же Брахма отвечает. [00:22:06] Таким [00:22:10] образом, [00:22:12] всеми [00:22:13] гуннами [00:22:15] кто заведует? [00:22:18] Почему? [00:22:24] Потому что если у вас нет ложного эго, можете притянуть к себе гуны. [00:22:28] Можете [00:22:31] или нет? [00:22:32] Это же гуны материальной природы. [00:22:35] А Пракрити супруга Господа Шивы. И она полностью повинуется ему. [00:22:41] Гунны материальной природы это составные части, это трезубец Дурги. [00:22:49] Эти тройственные страдания, [00:22:52] эти гунны, [00:22:53] они связаны [00:22:54] с ложным эго живого существа, [00:22:57] поэтому они называются гунны материальной природы. И до тех пор, пока у нас материальный ум, [00:23:04] мы будем притягивать [00:23:06] самый такой чистый, но материальный все-таки гуна благости, [00:23:10] более такой низкий [00:23:12] какой? [00:23:13] Страсть [00:23:14] и вообще оскверненный [00:23:15] невежество. [00:23:16] Но все это будет связано с нашим [00:23:19] ложным эго. [00:23:21] С нашим ложным эго. [00:23:24] Мы можем увидеть Кришну в гуне благости? [00:23:28] Можем [00:23:30] увидеть Кришну в гуне благости? [00:23:32] Как думаешь? [00:23:34] А [00:23:35] я вот считаю, что нет. [00:23:39] Я считаю, что никто не может видеть Кришну даже в гуне благости. [00:23:44] Кто из вас как думает? Может Кришну видеть в гуне благости? [00:23:47] А когда значит, может видеть? [00:23:50] Полностью свободен [00:23:54] от гун? А как можно освободиться от гун? [00:23:57] И вот здесь как раз это все раскрывается. [00:24:04] Таким образом, мы можем прийти к выводу. [00:24:07] Когда живое существо [00:24:09] устраняет эту авидью невежества. [00:24:12] То есть, невежество в чем проявляется? [00:24:15] Забвение своих отношений с Кришной. [00:24:19] Как можно вспомнить свои взаимоотношения с Кришной? [00:24:23] Слушая [00:24:27] об этих взаимоотношениях. [00:24:30] И что же еще нужно? [00:24:33] Как часть слушания, [00:24:36] нужно узнать о том, что мы не есть это тело. [00:24:41] Мы не есть это тело. [00:24:43] Шимпурпада [00:24:44] описывает, что ценности есть материальные и есть духовные ценности. [00:24:49] И мы можем через это тело культивировать [00:24:52] духовные ценности. [00:24:54] Таким образом, мы можем [00:24:56] очень быстро [00:24:57] осознать и реализовать этот аспект знания Я не есть это тело, культивируя в этом теле через это тело духовные ценности. [00:25:09] Духовные ценности. Но не ценности какие? [00:25:13] Материальные. [00:25:17] Итак, [00:25:18] что же необходимо для этого? [00:25:20] Предаться духовному учителю, [00:25:24] Чтобы [00:25:25] нами руководил духовный учитель, руководство. [00:25:29] И духовный учитель как раз учитывает [00:25:31] конфигурацию [00:25:32] наших что? [00:25:34] Гун. [00:25:35] То есть духовный учитель никогда нас не заставит делать то, от чего нас начнет что? [00:25:42] Тошнить. [00:25:46] Он никогда не заставляет нас делать то. Он может нас вдохновлять делать что-то. [00:25:51] Но тот способ, которым он предлагает, [00:25:54] он говорит: ты должен действовать вот так. Потому что, если ты сейчас так будешь действовать, ты только разовьешь что? [00:26:01] Вот если свинья [00:26:03] начнет силком есть апельсины, что она будет постепенно развивать? Вкус к апельсинам? [00:26:11] А? [00:26:14] С каждым новым апельсином у нее будет возвращаться желание есть апельсин? Тогда давайте наоборот. [00:26:19] Апельсины это фрукты людей, которые пато говорят. Представим сюда фрукты. Теперь давайте поменяем для человека. Возьмем испражнения и апельсины. [00:26:27] Если взять у человека, [00:26:30] сказать просто, если ты будешь есть испражнения, то я буду так тобой доволен. [00:26:35] Человек будет есть испражнение, [00:26:38] с каждым новым укусом [00:26:40] вкус будет [00:26:42] проявляться, [00:26:44] или с каждой новой [00:26:46] порцией отвращение будет еще нарастать только? Только. Как [00:26:51] вы думаете? [00:26:53] Оно будет нарастать. [00:26:54] Но если мы через силу даже это отвращение все равно будем есть, что с нами произойдет? [00:27:03] Отвращение, [00:27:04] гнев и [00:27:06] все остальное. [00:27:08] И вот он говорит здесь: сдерживать гнев. Мы не можем сдерживать свой гнев, [00:27:12] потому что это вызовет в нас отвращение. Если нас силком заставлять принимать то, [00:27:18] к чему у нас нету никакого представления, ни вкуса, ничего, но у нас есть желание достигнуть Кришны, может быть. [00:27:26] Так же, как вот представим, если нам духовный учитель бы сказал, извиняюсь, конечно, за такие примеры, но чтоб понятно было, что меня можно удовлетворить, кто больше съест испражнения, [00:27:35] тот меня и удовлетворил. [00:27:42] И вот мы бы сейчас с вами начали здесь это делать. [00:27:49] И вот этот наш гнев, который бы вырывался, [00:27:51] это отвращение и все остальное, [00:27:53] автоматически [00:27:54] бы постепенно [00:27:55] переносилось на кого? [00:27:58] На [00:27:59] гору. Потому что мы бы думали, что [00:28:02] это несправедливо. [00:28:03] А почему, с какой стати именно такой способ ты выбрал, чтобы мы тебя удовлетворили? [00:28:09] А он бы нам говорил: А, вот так вот влажняк, а. [00:28:13] Работал бы такой процесс? [00:28:16] А? [00:28:19] Не работал. Даже если бы нашлись те люди, которые так делали, [00:28:23] процесс сам бы не работал. [00:28:27] Любовь и отвращение вот это вот все, [00:28:30] они бы не сочетались никак. [00:28:33] Вы согласны с этим? [00:28:36] Любовь и вот это отвращение, это такая сильная неприязнь, [00:28:40] через сильное отвращение [00:28:41] получить любовь практически невозможно. [00:28:47] Этого невозможно. [00:28:53] Поэтому говорится, что испражнения [00:28:55] они для свиней. [00:29:00] Они для свиней. [00:29:04] И таким образом мы понимаем, что есть любовь в невежестве, [00:29:09] есть любовь в страсти [00:29:11] и есть любовь в благости. Но поскольку мы все это говорим любовь, любовь, что это? [00:29:18] Это определенные типы [00:29:20] вожделения. [00:29:24] Есть испражнения это определенный тип вожделения. [00:29:28] Поэтому Кришна описывает, что дорога [00:29:30] пища тем, кто в гуне благости, какая, дорога пища в гуне страсти, и дорога пища [00:29:36] в гуне невежества. Почему он говорит дорога? Где эта дороговизна? [00:29:40] На языке? [00:29:43] Уме. [00:29:45] А почему такое вот, именно это дорого? [00:29:52] Вот почему он говорит страстные желания [00:29:54] и не поддающиеся контролю чувства? [00:30:00] Что это означает? [00:30:01] Что за тип ума у живого существа? [00:30:04] Не поддающиеся контролю чувства. И здесь он говорит, [00:30:07] что только так можно обрести победу над чувствами, а тут не поддающиеся контролю чувства. [00:30:15] Значит, есть определенный тип ума, [00:30:17] который не поддается. [00:30:19] То есть мы не можем свои чувства обуздать. [00:30:23] Поэтому, когда мы видим человека, который ему говорят двадцать раз, что это плохо, это неблагоприятно, а он не может, он вроде и понимает, но не может сделать неподдающиеся [00:30:32] контролю чувства, значит, это какая гуна? В какой гуне он пребывает? [00:30:36] В гуне страсти. [00:30:39] Но он может думать, [00:30:41] что он в какой гуне? [00:30:43] Благости. [00:30:43] В этом проявляется иллюзия, что [00:30:46] невежественный [00:30:47] человек, [00:30:48] он все, что соответствует [00:30:50] его удовлетворению, [00:30:51] он это считает чем? [00:30:53] Благостью. [00:30:55] Благом. [00:30:56] А раз благом, он к этому испытывает что? [00:30:59] Симпатию. [00:31:02] Все, что присуще другим гунам, [00:31:04] к этому он испытывает что? [00:31:06] Антипатию. [00:31:08] Таким образом, просто [00:31:10] спрашивать обусловленных личностей, что для тебя благо или что для тебя не благо, это значит самому пребывать в чем? В иллюзии. [00:31:20] В иллюзии. Что же есть благо? [00:31:25] Это [00:31:28] то, мы вчера читали, что ведёт к очищению от последствий греховных поступков. [00:31:34] Таким образом, [00:31:36] греховные поступки, [00:31:37] количество греховных совершённых поступков [00:31:40] увеличивают [00:31:42] наше невежество, которое мы [00:31:44] принимаем за что? [00:31:46] За благо. [00:31:48] Но всё больше и больше будем считать благом то, что благом не является. [00:31:52] И в соответствии грехов, сколько грехов надо решить, за то что [00:31:55] сам лично испытал это. Конец. [00:31:58] Что он, ну, какое-то [00:32:01] такое и вроде как надо, да? [00:32:03] А [00:32:04] мы говорим о вкусе Святого имени. [00:32:07] Поднимите руку, у кого вкус к святому имени. Ну, кроме этого, конечно, я понимаю, что [00:32:12] это пектины зато во сердце. Это, конечно, здорово. [00:32:15] Все можно одно да другое принимать. [00:32:19] Вот видите? [00:32:23] Но я знаю точно, что каждый из нас [00:32:26] со вкусом мог бы повторять три-четыре [00:32:29] круга. [00:32:31] Так? [00:32:33] Вот [00:32:34] три-четыре [00:32:35] со вкусом [00:32:37] с верой можно повторить. Но шестнадцать. [00:32:44] Таким образом, вот это умение [00:32:46] как бы подвести живое существо, то есть вовлечь живое существо, дать ему возможность. [00:32:54] И здесь важную роль играет [00:32:56] фактор [00:32:58] осознания, [00:32:59] внутреннего осознания своей квалификации, [00:33:01] и важный фактор взаимоотношений [00:33:03] наших с духовным учителем. Но почему [00:33:06] мы, допустим, [00:33:08] сразу кидаемся на 16, на принципы, на все? [00:33:12] Потому что мы что? [00:33:15] Невежие. [00:33:17] Невежие, конечно, невежие. [00:33:19] По своему невежеству мы многое хватаем, [00:33:22] думая, что мы трансляцийты. [00:33:25] Поэтому мы: Ах, ах, ах, ах, [00:33:27] ах, ах, ах, ах, ах, ах! [00:33:31] Вы что, на самом деле видите, [00:33:33] что просто потрясающее [00:33:35] божество? [00:33:37] У вас есть реализация божества? Что такое божество? [00:33:41] И что оно красивое? Вы где воспитывались тогда? В Индии что ли? Там любое такое [00:33:46] изваяние, а там все ооо какое красивое! [00:33:50] Или у вас извращенный вкус какой-то или что. [00:33:54] Таким образом тот кто квалифицирован, он мгновенно видит, [00:33:58] что мы из себя изображаем и какоп тип нашего невежества. И вот мой Гуру Махарадж говорит: Я никогда не ругаю ученика, [00:34:05] который в этом не находит вкуса. [00:34:08] Я больше отчитываю того, кто изображает, что он нашел этот вкус. [00:34:13] Потому что найти этот вкус можно только при определенных прохождениях [00:34:18] стадий. И если я вижу, что человек не прошел эти стадии, но он изображает из себя вкус вот этой стадии, то он притворщик. [00:34:26] То есть он практически уже [00:34:28] изображает свое вожделение выдает за что? [00:34:32] За духовную реализацию. [00:34:35] Свое вожделение пытается представить [00:34:38] как духовную реализацию. [00:34:42] Именно такого ученика он в опасности. [00:34:44] То есть тот ученик, который как бы у него проблемы, да, он в меньшей опасности, чем тот, который говорит: О, да вы что? О, как возлюбленный, [00:34:53] уже возлюбленный. [00:34:58] Человек [00:34:59] должен проходить эти стадии автоматически. [00:35:02] И все эти стадии, все эти стадии, которые он проходит автоматически, [00:35:06] они подтверждаются [00:35:08] его этически нравственным статусом. [00:35:11] Что он считает нравственным, [00:35:13] а что он считает безнравственным. [00:35:15] Таким образом, по нашим поступкам и всему остальному можно видеть, на самом деле мы какую реализацию имеем. Понимаете? Потому [00:35:22] что результатом всего нашего служения, философии, практики является наш что? [00:35:28] Вкус к повторению святого имени. [00:35:31] Вы можете поверить что человек со временем развил вкус к божествам и не повторяет джабу и никакого вообще отвращения полное испытывает к джабе [00:35:39] но рупу [00:35:40] любит [00:35:44] Можете поверить? [00:35:46] Все начинается с воспевания, вкус, то есть имя в себя включает все это, и из имени выходит [00:35:53] понимание [00:35:54] рупы, [00:35:56] привлечение [00:35:56] гуной [00:35:58] и что? [00:35:59] Лила, восприятие [00:36:01] льл. [00:36:02] Из имени выходит. [00:36:05] Поэтому кто-то тут нам доказывает, что любит божество или что-то еще. [00:36:10] За это, [00:36:11] если бы мы были более-менее продвинутые, у нас ложняк бы не был такой, чтобы мы не плакали, нас за это бы наказали [00:36:17] ради нашего же блага. [00:36:20] Поскольку все это вытекает из чего? [00:36:23] Из ложного эго желания быть продвинутым, [00:36:26] выделиться своей правдой, желание обмануть, [00:36:28] выдать свое вожделение за духовную жизнь [00:36:31] это обман. И поэтому говорится, что правдивость [00:36:35] это последняя нога религии. [00:36:39] Поэтому квалифицированная [00:36:40] личность, вот почему, вы помните, я рассказывал историю, как Петр сказал: [00:36:45] Как я не пытаюсь, я не могу. Он признался в своей неквалифицированности, [00:36:49] а кто-то: Ой, я прямо всех люблю уже. [00:36:53] И Христос говорил: Ты не лицемерь здесь! [00:36:58] А Петру он что сказал? [00:37:00] Очень хорошо, [00:37:01] продолжай [00:37:02] пытаться! [00:37:03] Он похвалил его! За что он похвалил? [00:37:07] За правдивость. [00:37:09] Что он не пытался изображать из себя какого-то продвинутого. [00:37:13] И Христос его похвалил, потому что Христос знал все эти этапы. Так? [00:37:18] Он знал, что на каком этапе может испытывать. [00:37:21] И он очень [00:37:23] И Пётр [00:37:24] Как вы думаете, какое место среди всех 12 апостолов занимал Пётр? [00:37:29] Кто [00:37:32] он Библии знает? [00:37:35] Почему храмы Петра? [00:37:37] Прямо такие храмы были возведены? [00:37:39] Он как бы один из как бы лучших показал. И Христос ему говорил, что три раза не прикукарекает. [00:37:46] То есть, как бы [00:37:48] Христос [00:37:49] и Петр, да, то есть, он как бы ближе всех был, он ближе всех был. И он, как бы, вы знаете, да, он был распят вниз головой. [00:38:00] То есть, он как бы посчитал себя [00:38:03] такой падшей личностью, что он даже не позволил распятие, как кристалл, может он сказал: Я недостоин такого распятия. [00:38:10] То есть вот это вот смирение, да, как бы вот этот, этот пад, и он на самом деле как бы был возведен в ранг, в ранг, ранг святых. Это образно, я просто привожу пример, потому что более ближе многим. [00:38:20] Это христианское представление, [00:38:22] поскольку мы выросли в какой-то системе, где эти представления более приемлемые. [00:38:27] Почему [00:38:28] для нас более приемлемы? [00:38:30] Гунны, опять же. То есть какие-то [00:38:33] истории нам легче воспринять, тот же какой-то смысл, но в каких-то вот этих историях мы легче понимаем, чем [00:38:40] в той истории, которая предназначена, допустим, как минимум для гуны благости. [00:38:45] А многие здесь истории предназначены для какой? Гунны. [00:38:49] Вот, [00:38:50] бхагава там, бхагават какие-то, да? [00:38:53] Парамахамса, [00:38:54] да? Произведение Парамахамса. [00:38:57] Поэтому мы точно так же постепенно раскрываем [00:39:00] смысл каждого стиха, [00:39:02] смысл комментария. [00:39:03] То есть мы в соответствии с вот почему многие люди говорят: нам нравится черненькая и очень не нравится что? [00:39:11] Комментарий. [00:39:12] Почему? [00:39:14] Они претендуют [00:39:15] на понимание черненького. [00:39:17] Хотя черненькая [00:39:19] это полностью что? [00:39:22] Шабда. [00:39:23] Брама Шабда [00:39:25] это слова Кришны, которые полностью не имеют [00:39:30] никакого малейшего даже оттенка материи. [00:39:34] Вообще это нематериально. [00:39:36] И это понять может [00:39:38] только [00:39:39] полностью духовная личность. [00:39:42] Они говорят: Я понимаю вот это. А там есть комментарий, [00:39:45] который предназначен для живых существ, [00:39:49] как минимум, в какой гуне? [00:39:51] Благости. [00:39:53] И вот почему происходит это отторжение. [00:39:56] Вот [00:39:57] почему нам так тяжело читать книги. Потому что мы все воспринимаем [00:40:02] наше понимание в гуне страсти и невежества. [00:40:07] Вот почему мы пытаемся эти книги также низвести до уровня чего? [00:40:13] Страсти и невежества. [00:40:15] Пытаемся низвести, пытаемся цитировать эти стихи в ситуациях, которые связаны с гуной страсти и невежества. [00:40:22] Пытаемся говорить о лекциях духовных учителей, выдирать цитаты [00:40:26] к деятельности [00:40:28] и к желаниям, которые связаны с гуной страсти и невежества. [00:40:33] Вот откуда у нас это. [00:40:36] И это [00:40:38] что? [00:40:40] Естественно для нас. [00:40:42] Естественно. [00:40:44] И при этом мы мним себя [00:40:47] продвинутыми [00:40:49] браманами, [00:40:51] а браман в [00:40:53] какугуне должен быть а, [00:40:56] в магости. [00:41:01] Таким образом [00:41:03] мы можем разобраться, почему в нас такие и вот здесь Господь Шива говорит, что от непреднанных ты сокрыт. Дальше он говорит: Ты один лишь достоин поклонения, [00:41:12] ибо ты верховная личность Бога, Владыка и источник [00:41:16] всех совершенств. [00:41:18] То есть мы даже можем не понять совершенства Кришны, поскольку мы в разных гунах. И наше совершенство Кришны вот почему, как вы думаете, люди сразу говорят о том, что у Кришны 16 тысяч 108 жён? [00:41:30] Это центральное место, которое они сразу выделять начинают. [00:41:34] Потом они начинают говорить, почему он синий [00:41:37] и так далее. [00:41:39] Но почему первым, что они выделяют, это что у него 16 108 жен? [00:41:45] Да? [00:41:55] А Джуна [00:41:56] выделял, что у Кришны [00:41:58] 16 тысяч 108 жён? [00:42:03] Мы все можем это выделять. [00:42:06] Народо даже был потрясён. [00:42:08] Но как Народо это воспринял? Нарада тоже на этом именно привалахнулся. [00:42:13] И мы видим, что все это центральное место Кришны, которое обратило внимание [00:42:19] всех великих мудрецов, полубогов, [00:42:21] йогов и даже Нарада. [00:42:24] Совершенный [00:42:25] слуга [00:42:26] обратил внимание именно на это. [00:42:30] Если вы прочитаете [00:42:31] все истории, [00:42:33] то вы увидите, как это являлось центральным местом, которым привлекся [00:42:38] Народа. [00:42:39] Но как он привлёкся и что он увидел? Почему тем же самым он привлёкся? [00:42:44] Но каково его понимание было этих вещей? [00:42:48] Он потрясён был чем? [00:42:52] Могуществом [00:42:53] Кришны. Его способностями, [00:42:55] качествами. [00:42:58] Его великолепием. [00:43:02] Его силой и славой. [00:43:04] Он был потрясен этим. Чем же потрясены были все остальные? [00:43:12] Чем [00:43:16] они были потрясены? [00:43:17] А кто-то был потрясен его [00:43:20] наглостью. [00:43:20] Ди чего он наглый? 16 [00:43:23] тысяч сто восемь. [00:43:24] Другие были потрясены его половой потенцией. Вот дает. Ничего себе. И кто чем? [00:43:31] Но все это нематериально. [00:43:34] И мы также, [00:43:36] читая источник вечного наслаждения, [00:43:38] можем полностью [00:43:40] все это воспринимать как? [00:43:42] Материально. [00:43:44] Поэтому [00:43:45] мы не можем этим что? [00:43:48] Наслаждаться. [00:43:50] Вот почему у кого-то такого сильного желания читать источник, а ну сказки какие. Ну сказки интересно, там какую-то ложь, там есть намек, и вот этим добрым голосом урок. [00:43:59] И мы говорим: вот, [00:44:01] надо читать детям. [00:44:03] Как [00:44:05] вы думаете, почему? [00:44:06] У нас [00:44:07] нету такой тяги к источнику вечного наслаждения, [00:44:10] и иногда какая-нибудь личность хуху, [00:44:13] я прям источник. Почему? [00:44:18] Это как вот та история про Ашта Саттви Кавикару. [00:44:21] Когда [00:44:23] Харидатсвакур [00:44:24] проявил эти признаки, [00:44:26] то у всех все вспомнили Кришну и у всех появилось желание его стопы поместить на голову, но каждый не решался. И первым тот, кто более лучше знал, вот этот вот, как бы, врач [00:44:36] Кавератшит, [00:44:37] он подбежал и поместил стопы. [00:44:39] Но когда тот, кто пытался изобразить это, [00:44:44] начал делать, [00:44:45] то родилось желание какое? [00:44:49] У [00:44:50] всех. [00:44:52] Но опять так же не решился никто побить, кроме этого кавераджи. [00:44:56] Он выломал эту доску и как начал бить [00:45:00] этого товарища. [00:45:02] Потому [00:45:03] что он опять же был квалифицирован. [00:45:06] Поэтому в его сознании [00:45:08] родилась идея, что за это надо по башке дать. То есть отругать как Почему? Потому что он был квалифицирован. [00:45:16] А те люди, они как в первом случае были нерешительны, и на него смотрели, как он отреагирует. [00:45:22] И во втором случае они нереши у них возникло такое же желание от симпатии к нему. Но они точно так же нерешительно поступили. [00:45:30] И первый [00:45:31] раз они подражали, что они подходили, [00:45:34] кто как там касался, кто, а он там поместил на голову. [00:45:37] То во втором, когда он его начал окучивать, они, единственное, они стали кричать: А-а-а-а-а! И кричать: [00:45:45] Дай ему, дай ему, поддай! [00:45:51] О чем это говорит? Что если мы [00:45:54] начинаем что-то из себя имитировать, [00:45:58] мы на себя навлекаем что? [00:46:02] Точно так же? [00:46:04] Мы точно так же на себя навлекаем [00:46:07] колл большой. [00:46:10] Мы точно так же навлекаем на себя. И мы можем [00:46:14] не удивляться, почему нас начинают отчитывать. Почему преданные нам начинают отчитывать, говорить? Потому [00:46:21] что это может лишь, как это говорить, продвинутость [00:46:24] это может, только когда нет квалифицированных. [00:46:27] Тогда вы можете изобразить эту продвинутость, потому что нет квалифицированных. [00:46:31] И даже помните, вот в этой пятой песне Джадабхарата [00:46:34] он говорит Махарадже Рахугане, [00:46:36] что попади ты в собрание [00:46:40] чего? [00:46:42] Мудрых людей. [00:46:44] Ты бы выглядел полным глупцом. Кто тебе не выказал [00:46:47] бы даже, что? [00:46:49] Почтение. Что это означает, пощение? То есть они не поклонились бы? [00:46:53] Поклонились бы или нет? Поклонились. [00:46:55] А что значит никто не выказал бы почтение? [00:46:58] Не [00:47:02] слушал бы твой бред и ещё что. Никто бы тебя не прославлял даже, никто бы вообще на тебя внимания не обратил. [00:47:10] Как бы [00:47:12] Кришне всей твоей душе бы там почтение выклыть. Но тебе, он говорит, почтение никто бы не выказал, твоим [00:47:17] этим представлениям и всему остальному. [00:47:20] Никто бы за эти речи не принял бы, и никто бы не прославил тебя за эти, за твое поведение и за твои речи такие. [00:47:30] За твои вот эти изображения, что-то там с паланкина спрыгнул там, прямо такой весь упал там, что-то из себя изобразил. [00:47:37] Я там на самом деле всю жизнь искал. [00:47:44] Он сказал: Никто, [00:47:45] никто. [00:47:47] Так же, как Кришна сказал Арджуде, ты пытаешься говорить, как мудрый человек, но скорбишь о том, что не достойна скорби. [00:47:56] Таким образом, [00:47:57] Кришна по скорби, Он говорит, что по скорби можно определить, [00:48:01] на самом ли деле этот человек продвинут. [00:48:05] Как, как он себя ведет в счастье и в несчастье, [00:48:10] в чести и в бесчестии, [00:48:13] в радости [00:48:14] и в горе. [00:48:17] Вот как можно определить, [00:48:18] то есть определить его, когда он соприкасается, [00:48:22] то есть что? С двойственностью. [00:48:24] Как он себя ведет по отношению к двойственности материального мира? [00:48:31] Насколько он продвинут? [00:48:34] Соблазны этого мира, как он к соблазнам этого мира относится? [00:48:40] Каков его вкус? [00:48:46] Как помните, [00:48:48] вот мы говорим много книг мало книг, [00:48:51] много лекций мало лекций, [00:48:54] много мы прочитаем лекций мало прочитаем лекций. И вот есть такой стишок, я часто его цитирую, [00:49:01] так вот: [00:49:02] Не тот художник, кто арбузов нарисовать нам может кузов, [00:49:06] В разрезе покажи арбуз, Каков на запах он, на вкус. [00:49:12] Точно также и [00:49:14] писания, [00:49:15] багово, [00:49:17] наши [00:49:18] слова, [00:49:19] не сколько слов мы сказали, [00:49:21] а какой вкус мы в этих словах проявили, дали ли мы вкус этого. [00:49:25] И Шрила Прабхупада говорил очень сложно говорить о вкусе пудинга [00:49:29] ни разу его сам не попробовал [00:49:32] но поскольку мы как бы пытаемся имитировать, подражать кому-то [00:49:36] потому что мы завидуем положению мы начинаем изображать, что мы это пробовали [00:49:41] мы слушаем, кто это пробовал, и пытаемся говорить: О, да, это было так вкусно! И начинаем это иметь. Как узнать, [00:49:47] человек [00:49:49] вкушал это или не вкушал? [00:49:54] Почему говорят: сытый голодного не уразумеет. [00:49:57] Хотя и тот, и другой могут говорить о еде. [00:50:01] Потому [00:50:04] что сытый у него другие что? [00:50:07] Желания и другие проблемы. А у голодного [00:50:11] какие желания и какие проблемы? [00:50:13] А? Вот [00:50:15] вы можете определить? [00:50:17] Вот точно так же можно определить человека, [00:50:19] который может пытается что-то говорить такое [00:50:22] как сытый [00:50:25] но он не уразумеет сытого [00:50:29] он не может его понять [00:50:31] пытаясь даже говорить и слушать его он не может его понять, потому что тот ему уже не говорит [00:50:37] о еде, а рассказывает спокойно совершенно о других вещах. [00:50:42] И это очень сложно. [00:50:45] Поэтому, говорится, сытый голодного не уразумеет. [00:50:48] Разум по-другому действует. [00:50:52] И мы не можем воспринимать. [00:50:55] Тяжело воспринимать это. [00:50:57] Итак, [00:50:59] я вернусь опять к изначальному. [00:51:02] Что же необходимо, чтобы эта реализация появилась у нас? [00:51:07] Чтобы мы стали способными [00:51:11] к тому, чтобы решить эту проблему. [00:51:15] Мы [00:51:18] должны [00:51:19] быть помещены в то место и в такую деятельность, которая соответствует [00:51:24] нашим этим [00:51:26] степеням обусловленности. [00:51:42] Великий и могущественный Господь Шива говорит: О Верховный Господь, я в глубоком почтении склоняюсь перед Тобой, принявшим облик Санкаршаны. [00:51:50] Ты верховная личность Бога, вместилище всех божественных качеств. Ты безграничен и вездесущ. Однако непреднанный не способны видеть Тебя. О Господь, Ты один лишь достоин поклонения, ибо Ты верховная личность Бога, Владыка и источник всех совершенств. [00:52:04] Твои лотосные стопы, дарующие избавление от всех бед, единственное прибежище для твоих преданных слуг. Чтобы доставить им радость, ты предстаешь перед ними в различных обликах. Ты вызволяешь их из плена материальной жизни. [00:52:18] Тогда как непреданные по твоей же воле остаются узниками этого мира. Так позволь же мне быть Твоим вечным слугой. [00:52:26] Мы не способны сдерживать порывы своего гнева и, глядя на материальные объекты, [00:52:32] испытываем к ним пристрастие или отвращение. [00:52:34] Но Верховный Господь нисколько не подвержен подобным ощущениям. [00:52:39] Создавая, поддерживая и разрушая материальный мир, Он смотрит на него, но при этом остается совершенно беспристрастным. [00:52:45] Поэтому тот, кто хочет совладать [00:52:48] с порывами своих чувств, должен найти прибежище у лотосных стоп Господа. Только так можно одержать победу над чувствами. [00:53:04] Пожалуйста, вопрос. [00:53:09] Голодный не может уразуметь сытого, а сытый, на самом деле, можешь помочь [00:53:15] голодному? [00:53:16] То есть понять его? [00:53:17] Рассказать ему, как это вкусно [00:53:20] все. Ой, как я ел, ой, как я ел. Может, понять пока не до него. [00:53:24] У сытого другие проблемы уже. [00:53:32] Вон свой вопрос. От чего больше всего зависит успех в духовной [00:53:36] жизни? [00:53:39] Отоспевание. [00:53:39] Любой [00:53:43] успех, в первую очередь, все, самое главное это шрадха, вера. [00:53:48] Все зависит от веры. Поэтому мы видим, как вот, допустим, даже Библия, так сказать, там, где вера ваша? [00:53:54] Вера, развитие веры. [00:53:59] И есть вера в гуне невежество, есть вера в гуне. Разновидности [00:54:02] веры [00:54:04] существуют. Вера в гуне невежества, вера в гуне страсти, вера в гуне благости. [00:54:10] И все это должно привести [00:54:12] к определенной вере, [00:54:13] к истинной вере. [00:54:15] Истинная вера. [00:54:24] Пожалуйста, вопрос к нему. [00:54:27] Да. [00:54:28] А вот и мою последнюю мысль, значит, не уловили. [00:54:32] Ты спроси, объясни. [00:54:34] Чтобы [00:54:36] действовать, надо [00:54:38] поместить. [00:54:40] На [00:54:42] самом деле тадвитхи, пани, пратанапори, прашнена савая упадыкщян титэ гьяна гьянина сатва таршанаха. [00:54:48] То есть, чтобы узнать, нам действовать, мы должны обратиться к духовному учителю. Но чтобы [00:54:54] духовный учитель дал нам какое-то соответствующее [00:54:58] положение или какую-то деятельность, [00:55:01] мы должны быть очень серьезны по отношению к духовному учителю. [00:55:05] То есть серьезно воспринимать его. [00:55:07] И [00:55:08] Духовный учитель это не та личность, которой вы говорите: Я хотел бы, я хочу бы, я хотел бы обучаться, [00:55:15] я хотел бы то сделать, я бы хотел бы поехать туда или сюда. Вы говорите: [00:55:21] Что нужно для того, чтобы? [00:55:24] Научите меня. [00:55:29] Вы говорите о том, что как вот к врачу приходят и говорят о своих проблемах. [00:55:37] Но духовный учитель сразу может видеть это. [00:55:41] Поэтому Прабхупада говорил ченд хари кришна ан бихапи. Повторяй грехи дагу бани дагу сада хари бохи дагу. [00:55:49] Где [00:55:50] бы ты ни был, чтобы ты ни делал, ты должен повторять хари кришна, хари кришна, кришна, кришна, [00:55:54] Хари Рама, Хари Рама, Хари Рама, Рама, Хари Рама. Хари [00:55:56] Хари. [00:56:05] Хари. Есть воспевай. [00:56:22] Или, по крайней мере, все делают для того, чтобы развить эту способность. [00:56:26] Те, кто не мог, они должны работать. [00:56:29] Поэтому вы видите, как для нас, для многих, важна вот та деятельность, а воспевание не так-то уж важно. Не так-то уж важно слушание и все остальное. [00:56:37] Мы сами обучаемся, [00:56:40] сами знаем, когда читать книги, сами знаем, какие книги читать, все сами. [00:56:47] Это не бхакти-йога. [00:56:52] Это может быть можно назвать карма-йога в сознании Кришны. [00:56:57] Но путь бхакти, то есть, когда мы здесь бхакти практикуем, то есть, эти девять процессов преданного служения или семь, вернее, процессов преданного служения, [00:57:04] или даже пять, [00:57:07] то другой вопрос уже. Существует садхана вайбхи. [00:57:15] Вот почему мы можем бороться миллион раз, говорить человеку не спи, не спи, не спи, там не делай, не делай, не делай. Но это не приведет ни к чему. [00:57:24] Ни к чему абсолютно не приведет. У [00:57:28] него только разовьется отвращение к тем людям, которые ему говорят не делай, не делай этого. [00:57:34] Фактически мы это и наблюдаем, что чем больше нам кто-то говорит о наших недостатках, тем у нас хуже отношения с этим человеком. [00:57:40] Постепенно [00:57:42] рождаются такие плохие отношения, [00:57:44] антипатичные, [00:57:45] потому что он не удовлетворяет наши чувства. А те, кто удовлетворяет наши чувства, мы стремимся их кураторами выбирать. [00:57:53] Это называется глупец, [00:57:55] который не знает, что для него благо. [00:57:57] Невежество, свинья. [00:57:59] Также она не знает, что такое благо. Это невежество остается у нас. [00:58:04] Поэтому говорится, что огнем знания нужно сжечь в невежестве. [00:58:11] Сжечь. [00:58:13] Каждый раз мы делаем выбор: [00:58:15] встать утром или не встать? [00:58:17] И вот вы решили не встать. Думаете, как вот, откуда у нас такой выбор? [00:58:23] Не встать. И вот каждый раз сейчас заснуть или не заснуть? [00:58:28] Вот, может быть, хочется не спать, а всё равно засыпаешь, так? [00:58:31] Хоть тресни, хоть застрелись. И вот прямо сейчас можно говорить и бесполезно тоже. И также в разных вещах. Не вожделей, но хочется не вожделеть, [00:58:40] но вожделение. [00:58:43] Почему нам хочется не вожделеть, но вожделение идет? [00:58:47] Потому что нам хочется, чтобы оно шло. Да, я на самом деле слушаюсь. Все нормально. [00:58:52] Я очень хочу. [00:58:55] Это и есть иллюзия, что мы даже в своих желаниях не разберемся. Что мы на самом деле желаем, а чего мы не желаем. [00:59:01] Мы даже не разберемся в своих желаниях, то есть мы не понимаем природы желаний. [00:59:06] Что доминирует, что первостепенное, [00:59:08] что второстепенное, [00:59:09] какое сильное желание, а какое желание слабое. Вот смотрите, я так желаю, чтоб не было вожделения, но ничего не получается. [00:59:16] Почему [00:59:18] не получается? [00:59:20] Поэтому Кришна и говорит, следуй регулирующим принципам бхакти йоги и ты разобьешь желание. [00:59:25] Желание не развито. [00:59:28] Если ты еще не следуешь этому, то как ты его разовьешь? [00:59:34] Он говорит: Но если ты не способен, [00:59:36] тогда делай это. [00:59:38] Потому что это тебя сделает способным следовать этому. [00:59:41] Если ты не можешь это, делай это, потому что это приведет тебя в способность этого, а это опять автоматически приведет к способности этого. Так? [00:59:55] Все очень просто. [00:59:57] Ты понял, Сережа? [01:00:01] Способность. [01:00:04] А самое важное это наше отношение с гуру, [01:00:08] наше отношение с гуру. [01:00:10] Потому что без гуру мы всегда руководствуемся своим ложным эго, всегда. [01:00:17] И гуру, вот почему Прабхупада говорит, гуру это вам не собачка какая-то или не то, что вот вы на фотографии с гуру. [01:00:22] Вы с гуру только тогда, когда вы делаете то, что вам говорит гуру. Это говорит о том, что у этого человека есть гуру, [01:00:29] потому что он так удачлив [01:00:30] в духовной жизни. [01:00:32] Каковы прекраснейшие отношения его с гуру, какая у него вера в гуру. Смотрите, сколько у него получается делать. [01:00:38] Потому что у него есть гуру, потому что у кого нет гуру, они не могут этого делать. Они говорят: Да как же у нас есть гуру? Он есть у вас на фотографии, есть на бумажке. [01:00:47] Но отношения ваши с гуру так слабы, что у вас ни черта не получается. Чтобы вы не сделали, вожделее не побеждается, то не побеждается, проповедь не растет, то ничего не получилось. Почему? Потому что ваши отношения с гуру таковы. [01:01:04] Вы не развили никаких отношений с гуру. [01:01:07] Не верите гуру, ничего нет. Потому что тот, у кого есть эта вера в гуру, [01:01:13] для него раскрывается смысл священных писаний, для него [01:01:17] все, потому что это только по милости гуру. Если у кого-то что-то получается, это только потому, что что? [01:01:25] А? [01:01:26] Что? Почему у него что-то получилось? [01:01:29] Потому что он исполняет указания гуру. Он очень серьезно относится к словам гуру, поэтому только что-то получается, поэтому он не считает себя причиной своей деятельности и понимает, что плоды этой деятельности ему не принадлежат, [01:01:40] что все это принадлежит наставлениям гуру. От гуру исходит, и все это принадлежит гуру и кришне. Только по их милости, потому что они мне говорят так делать. Я просто единственное, что делаю ломаю себя, аскезу принимаю и делаю так, как они сказали. И это получается. [01:01:55] Всё. [01:01:58] Значит, кто причина того, что что-то у кого-то получается? [01:02:01] Его что? [01:02:03] Вера в гуру [01:02:05] и аскеза, которую он принимает, он делает то, что говорит ему гуру. [01:02:11] Поэтому Кришна говорит, и Санджая говорит в Баглад Гите, там, где Кришна и Арджуна, там всегда что? [01:02:18] Победа. [01:02:20] Это что означает? [01:02:22] Вот он у нас под мышкой Бхагалад-гита. [01:02:24] Мы там: Гуру, [01:02:26] Кришна, я помню Гуру, помню Кришну, да? [01:02:30] То продал, там то сделал, это сделал, то сё сделал, то сё. Победа, в своё время победа какая-то. [01:02:36] Говорила бабка деду, ты купи мне победу, [01:02:39] а не купишь мне победу, я уйду к другому деду. [01:02:43] Так что это? [01:02:45] В чём же победа? [01:02:48] Победи этого вечного врага, он говорит, вожделение. [01:02:52] Как можно победить вожделение? [01:02:54] И Шива здесь говорит как? [01:02:57] Как все эти чувства можно? [01:03:01] Как? [01:03:04] Что у них верховная личность? Ну ты ж, ты тоже знаешь, а что ж ты не путаешь? [01:03:09] Не проповедовать, [01:03:10] ничего. Ничего не происходит. Нет успеха. Одни проблемы нарастают, нарастают, [01:03:15] нарастают. Смотрите, вот я о чем говорил. Ешь-ешь, [01:03:18] а вместо того, чтобы вкус появлялся, нарастает лишь что? [01:03:22] Безвкусица. [01:03:23] Все это меньше привлекает, меньше уже тошнит от этого. Уже эти рожи не нравятся, уже охота где-то жить на квартирки, уже охота вообще с ними не общаться, уже все нарастает, нарастает. Что нарастает? [01:03:35] Вкус? [01:03:37] Антипатия. [01:03:38] К преданным ко всему уже поехать в другой город, в другой все сменить. [01:03:42] Антипатия нарастает. [01:03:49] Обыдие, [01:03:53] невежество. [01:03:55] Человек [01:03:55] не занимался духовной практикой, [01:03:58] а полностью действовал под руководством своего ложного эго и кроме антипатии ничего не развил. [01:04:05] Потерял все добродетели, [01:04:07] доброе имя, вкус [01:04:09] всего. [01:04:10] И в итоге [01:04:11] с обидой на всех остается и думает: Здесь не любят людей. [01:04:17] Поэтому Шилбрубада описывает в Когда [01:04:20] глупец видит крушение своих надежд, [01:04:23] он думает, [01:04:24] что [01:04:26] шо я тут делаю? Помню [01:04:30] фильм какой-то был детский такой, с такой и с алкоголиком: А что вы здесь делаете? [01:04:35] Видели, нет? [01:04:36] А [01:04:39] кто видел? [01:04:40] О, ну хоть понятно. Кто смеется, тот и видел. [01:04:44] Другая половина смеется над моей физиономией. [01:04:58] Таким образом, [01:04:59] по мере продвижения, вот Гуру Махараш, помните, приезжал мой, и он на лекции по Бхагават Гите вечером, он говорил вот это [01:05:06] бы слепое [01:05:08] повиновение, и в итоге развить это слепое повиновение. [01:05:11] То есть, начав от не слепого повиновения, [01:05:15] возвыситься до какого повиновения? [01:05:18] До слепого. [01:05:19] И вот, вот это противоречие [01:05:21] как бы, Гуру Махарадж устранил вот это противоречие [01:05:24] в умах людей. Но самое главное слепо не повиноваться. [01:05:28] И Гуру Махарадж, вот он давал эту лекцию, [01:05:30] что продвинутость-то [01:05:32] вся, то есть со временем, когда наши отношения развиваются, [01:05:35] у нас что значит слепое? [01:05:39] Как вы думаете, что является глазами преданного? [01:05:42] А? Священное Писание. [01:05:46] И слепое повиновение это когда вы не знаете священных писаний, Ничего не знаете и пытаетесь повиноваться там чему-то. [01:05:52] И он говорит и вот это [01:05:55] слепое повиновение [01:05:57] это когда вы не знаете ничего. [01:06:00] А [01:06:01] не слепое повиновение когда вы знаете и поэтому повинуетесь [01:06:05] и что такое подняться до слепого повиновения? [01:06:12] То есть отбросить свое даже видение и принять полностью видение кого? [01:06:16] Духовного учителя [01:06:19] сам я ничего уже т. Е. Так подняться до такого уровня то это и есть совершенное, [01:06:24] совершенное видение [01:06:28] оно апрокрыто нематериальное [01:06:32] потому что меня, моего видения не существует [01:06:35] это Арджуна, который сидит и сражается и все за него смотрит и делает что? Кто? [01:06:40] Кришна [01:06:51] Поэтому по мере продвижения [01:06:54] преданный развивает вот это повиновение гуру. [01:06:57] А притворщик, [01:06:58] все как который обманывал обманщик он все больше как бы видит что гуру обычный человек [01:07:05] то есть когда вы обманщик когда вы чему-то не следуете и все остальное то вы все больше и больше убеждаетесь что ваш гуру [01:07:11] обычная личность, не великий. Смотрите, кто-то все с каждым годом раскрывает величие своего гуру, а значит, раз он великий, все больше желания что? Предаться, [01:07:19] прибежище найти, потому что А кто-то со временем развивает какое? [01:07:24] Поэтому [01:07:25] сразу можно видеть, [01:07:28] сразу видно, кто чем занимался. [01:07:31] И это видно искренность, [01:07:32] притворство, [01:07:33] все остальные. Но в итоге-то что? [01:07:36] Не ругань, [01:07:37] а в итоге трезубец сшивый и трезубец дурги там висит, и весь все. [01:07:42] Хочешь страдать? Ну, страдай, что ли? Желание живого существа. Кришна говорит: Я исполняю желания все. Хочешь страдать? Я не хочу. А почему ты так делаешь то, что приводит к страданиям? [01:07:53] Значит, ты хотел, потому что ты знал, что это приведет к страданиям, [01:07:57] но не реализовал это знание, потому что отказывался исполнять предписанные обязанности, поэтому это знание не реализовалось, [01:08:04] то есть осталось бесполезным. [01:08:06] Понимаете? Поэтому что толку-то? Говорили, говорили! Потому что он не делал так, как ему говорили, [01:08:12] поэтому [01:08:13] это знание не реализовалось, [01:08:15] то есть не переросло в что? [01:08:19] В сознание. [01:08:21] Как мы хотим осознать Кришну? Мы должны эту теорию воплощать в чем? В практике. [01:08:26] И таким образом теория, соединяясь с практикой, становится нашей вигьяной. [01:08:32] Которая и эта вигьяна [01:08:34] приводит к чему? К команде в итоге. [01:08:37] Когда мы остаемся на этой платформе теоретического знания, то есть не делаем то, что нам [01:08:42] говорят делать, [01:08:43] то это знание вот так же становится пуст в горло. Говорят, говорят нам! Да конечно ага ага ага ага ага ага ага ага [01:09:01] или преданность гуру, [01:09:04] или десять миллиардов тетенек. [01:09:08] А [01:09:09] если вы разные? [01:09:11] Вот [01:09:12] смотрите, человеку говорят: давай выбирай или строго всему следовать [01:09:16] или просто женись. [01:09:19] Или Кришну бери в советнике или возьми вот эту дурьятхану. [01:09:24] Представим, [01:09:25] как будто бы. [01:09:30] Шах, надо подумать. [01:09:33] Но выбор уже ясен. [01:09:37] Выбор уже ясен. [01:09:41] Кого взять, советники? [01:09:44] Нет, ну чтобы лучше понять его, надо, наверное, вот эту армию взять. [01:09:47] В своей армии лучше его поймешь. [01:09:50] И он взял. [01:09:54] И Кришна, он сказал своим [01:09:56] выбором [01:09:57] все они подписали себе смертный приговор. [01:10:02] Но также им это предложил кто? [01:10:05] Кришна предложил. [01:10:07] Кришна предложил. [01:10:08] Мы можем подумать, что ж сам [01:10:12] же говорит, я ему говорю, что если будешь делать, то благо будет. А что ж так-то мы выбрали благо, какое благо? А он говорит, как вас убили, [01:10:20] что для вас это уже было благом, [01:10:23] что вы так отупели, что по-другому вас уже нельзя было оставить. [01:10:29] Потому что тогда вы бы стали причиной, как он говорит, [01:10:33] причиной беспокойства других живых существ. [01:10:36] Варна санкара. [01:10:38] Вот почему Кришна приносит какое благо Варна санкаре? [01:10:42] Уничтожает ее. [01:10:45] И Арджуна также об этом говорит, что это Варна Санкра [01:10:50] разорвет общество в противоречиях. [01:10:53] Противоречиями, [01:10:54] раздираемое общество будет противоречиями. [01:10:56] И вот наше международное общество сознания Кришны точно такое же. [01:11:01] Понимаете, если мы становимся варна санкарой, то и от нас начинают исходить эти противоречия, и мы начинаем раздирать это общество [01:11:08] политикой всякой ерундой. [01:11:11] Как бы мило мы не выглядели. [01:11:17] Какие бы миловидными [01:11:18] не были, насилие [01:11:20] будет не давать им Кришну, [01:11:22] понимаешь? Потому что не получая Кришну они все обречены на страдания. [01:11:26] Таким образом если у нас есть то, что избавит их от страданий, мы должны им давать. Под разным соусом. Я понимаю это. И Шрила Рупу Госвами говорит: [01:11:35] Если Сознание Кришны не распространяется [01:11:38] таким образом, то мы должны его распространять каким? [01:11:43] Как мальхук, как мальхук, вот полумальхук. [01:11:45] Да, то есть другим образом. [01:11:48] То есть так или иначе оно должно быть распространено. [01:11:51] И поэтому говорится, что преданные они все время думают, как распространить Сознание Кришны. Вот в такой форме здесь не принимаются. Они, значит, в такую, в такую не принимают. Они пока это распространяли форму, они тут же меняют, но они распространяют, [01:12:04] распространяют. Они думают день и ночь. Какую форму, как её мгновенно менять. Мир меняется, всё движется, всё меняется. И значит, наши методы проповеди должны тоже мгновенно [01:12:15] меняться. Как вода. [01:12:18] Такое препятствие, так обойти его. Маленько через него маленькая щелка туда и прилится. Просто постепенно как бы зальется туда. Понимаешь, и где как. А большое туда прям можно [01:12:28] воткнуть. [01:12:33] Поэтому ты не должен как бы себя винить все время. Потому что это не таким образом. [01:12:38] Но в чем основная проблема? Ты не должен обманывать, [01:12:43] учитывать Вот я о чем сказал? [01:12:46] Да. Поросомха. То есть, что перед тобой Поросомха, [01:12:50] который, может быть, тоже что-то ему нравится, но ты горячо слишком можешь ему дать, что он, кстати, и [01:12:58] так отморозить себе понимаешь, [01:13:02] то есть, ты как бы, ну, [01:13:03] до смерти их не доводи. И [01:13:06] все. [01:13:12] Чуток много горячей картошки, [01:13:14] а он не способен даже одной съесть, потому что она горячая. Понимаешь? [01:13:19] То есть до его температуры надо довести. [01:13:22] Ну там, пообжёгся, [01:13:23] но не помер хотя бы, хоть что-то там в животе. [01:13:29] Выбивай. [01:13:33] Почему [01:13:37] госпожа Шива поклоняется Сан-Каршане, [01:13:40] а не пройдём потому [01:13:42] что у него экспансия [01:13:45] как [01:13:46] брат, да? [01:13:49] Как прародитель? [01:13:51] Нет, с енкошом вот почему я, допустим, люблю своего отца, а не твоего отца? Почему [01:13:58] вот [01:13:59] был Рамачандра. Рамачандра это Васудева. [01:14:02] Был Бхарата это кто? [01:14:07] Был Лакшман и был кто? [01:14:10] Шатхрупна. [01:14:11] Вот Васудева, Санкаршана, Прадьюна и Анилудха. [01:14:14] Как ты думаешь, почему одна мать любила [01:14:17] больше Бхарату, другая мать любила больше [01:14:20] Лакшмана, третья мать любила больше [01:14:23] Шатхрупна? Почему? [01:14:40] Нарайан. А Нарайан это Баларам. [01:14:44] Это Баларам. Нарайан [01:14:45] Баларам. [01:14:48] Нарайан [01:14:50] дает все остальные. [01:14:52] Есть вторичный Нараяна, четвертичный Нараяна, [01:14:55] есть Санкаршана также. [01:15:00] Это [01:15:02] Свамши, Вибхивамши, Лила аватары. Там, кстати, есть Юго [01:15:06] аватары, там разные здесь есть [01:15:09] есть Санкаршана Лила аватар, [01:15:12] понимаешь? А есть Лила [01:15:15] аватар именно на Пхаме, то есть [01:15:18] на земле есть лиловый [01:15:21] аватар на вайкунтках и [01:15:23] там игры играют есть для материального мира санкоршана, которые играют здесь разные, только четвертичные если тот, то [01:15:35] Сравнивается как светильник, вот светильник зажегся от того светильника. В чем разница между тем светильником и этим светильником? [01:15:42] По форме одинаковый, [01:15:44] все одинаково, бензина там стоит. И вот ты берешь, один [01:15:49] горит, ты от него раз зажёг второй в чем разница между ними? [01:15:53] Другие [01:15:54] что другие? [01:15:58] Другие [01:16:01] объекты как это другие объекты? Ну, огонь-то один просто, а сосуды разные. [01:16:06] Сосуды разные? [01:16:08] Так а в чем разница теперь? Вот смотри, два горящих светильника. [01:16:12] В чем между ними разница? Полностью одинаковая. [01:16:17] Вот так-то разницы нет. [01:16:19] Ну а в чем разница тогда? Вот хорошо разницы нет единства. [01:16:23] А разница в чем? Это к чему честно? Разница лишь в том, что один зажег другого, вот и все. Только в этом разница. Что тот изначально? [01:16:33] Больше разницы ни в чем нет [01:16:39] если бы он их не зажег, они бы были не живыми [01:16:43] он их зажег, он их оживил [01:16:46] от него это дошло и между ними нет разницы, кроме того что он изначально светильник [01:16:54] именно так багло-то написано ===== Комментарии =====