====== Ведические традиции и карма в современном мире ====== > **Краткое содержание:** Лекция посвящена ведическим традициям, сохранившимся в современном обществе, и их применению к пониманию человеческой деятельности. Основное внимание уделено понятиям Сукрита (благочестия) и Душкритотха (неблагочестия), а также роли кармы в формировании личного опыта. Говорится о спонтанности греховных поступков и сложности осознанного выбора добрых дел. Выделяется идея, что даже благие действия в рамках материальной энергии неизбежно ведут к страданиям из-за цикличности рождений и смертей. Лектор подчеркивает, что живое существо постоянно находится в 'юрте страданий', где каждая жизнь — это страдание. Это признание порождает вопрос: как преодолеть эту систему?
===== Транскрипт ===== [00:00:13] Давайте коснемся все-таки традиции, ведических традиций. [00:00:17] И сегодня [00:00:19] такой [00:00:20] введем еще один аспект [00:00:22] это [00:00:25] ведические традиции сохранившиеся [00:00:27] в современном [00:00:28] обществе [00:00:31] разных [00:00:33] народов [00:00:35] разных народов и стран даже и [00:00:43] так мы с Вами говорили [00:00:47] о разных ведических представлениях, [00:00:49] и я упоминал Вам [00:00:52] описание [00:00:55] уран. [00:00:56] Если Вы помните, чтобы не сбиться с толку, [00:00:59] я приводил [00:01:01] разноплановые [00:01:02] представления. [00:01:03] Помните, что [00:01:05] в тамастическом [00:01:06] представлении [00:01:07] Пурану угрожают [00:01:11] через страх. [00:01:13] Помните, мы с вами это разобрали, [00:01:17] где говорится, что четыре [00:01:20] вида, [00:01:22] четыре уровня благочестивых [00:01:23] людей служат [00:01:25] или следуют наставлениям [00:01:28] высшего уровня [00:01:30] это означает [00:01:31] прибегают [00:01:33] к поклонению богу [00:01:35] именно благочестивые [00:01:37] люди их называют [00:01:38] сукрита [00:01:39] сукрита [00:01:40] это означает благочестие. [00:01:42] Мы с вами разбирали, что есть [00:01:45] Сукритотха [00:01:45] и есть [00:01:47] Душкритотха. [00:01:48] Душкритотха [00:01:49] это результат неблагочестивых [00:01:50] поступков, [00:01:51] которые выражаются в разных угро-карме, [00:01:54] определенные [00:01:56] проблемы. [00:01:57] И также [00:01:59] душкритотха выражается в том, [00:02:02] что наше вожделение [00:02:04] становится очень сильным. [00:02:06] Как узнать, что мы греховны? [00:02:07] У нас очень сильное вожделение. [00:02:10] То есть непреодолимое. [00:02:13] Есть мы даже как бы понимая что-то и зная, [00:02:16] мы все равно испытываем такую сильную тягу [00:02:19] к греховной [00:02:21] жизни. [00:02:22] Мы можем [00:02:23] видеть несколько [00:02:25] уровней сознания или восприятия, [00:02:28] когда человек [00:02:30] понимает, что это плохо. [00:02:32] Но не только не прекращает эту деятельность, а что [00:02:37] да даже увеличивает и мы можем видеть что наверняка вы все встречали таких людей которые понимают что это грех [00:02:44] можем видеть наркоманов алкоголиков разных преступников [00:02:48] иногда они осознают [00:02:49] что они действуют неправильно. [00:02:51] И осознают очень [00:02:54] четко [00:02:55] и трезво осознают. И [00:02:57] когда вы начнете с ними разговаривать, они даже, может быть, будут от вас получать, чтобы вы этого что [00:03:02] не делали. [00:03:03] Вы наверняка встречали каждый такой тип людей, такой тип сознания. [00:03:09] Но люди [00:03:10] все равно совершают [00:03:11] эту деятельность. [00:03:13] Как бы автоматически, [00:03:15] спонтанно. [00:03:17] И в ведической литературе [00:03:20] это происходит вследствие того, что живое существо с незапамятных времен [00:03:27] соприкасается [00:03:28] с материальной энергией, с незапамятных времен. И поэтому [00:03:32] наши [00:03:32] нарушения они спонтанные [00:03:35] вы заметили да чтобы обманывать не надо усилий совершать [00:03:40] вы заметили чтобы быть похотливым тоже не надо совершать усилий [00:03:45] то есть [00:03:46] когда мы говорим о каких-то отклонениях мы не говорим наоборот об усилиях. [00:03:51] Но как только мы говорим о каких-то правилах, [00:03:53] что это хорошо, что это [00:03:57] правильно делать, [00:03:58] хорошо учиться, [00:03:59] хорошо себя вести, [00:04:01] быть человеком, как тут же возникает какое-то напряжение, да? Потому что у нас спонтанно это что? [00:04:08] Не получается. [00:04:10] Удивительно. [00:04:11] То есть, [00:04:13] отклонения у нас спонтанно [00:04:16] нам очень легко и весело [00:04:18] но как только мы говорим о каких-то правилах как тут же какое-то некое внутреннее напряжение [00:04:25] поскольку спонтанность тут же мгновенно отходит [00:04:27] и мы видим что нам приходится совершать что усилия [00:04:31] Допустим не гневаться. [00:04:33] Представляете? Это очень серьезно. [00:04:35] Каждый из нас понимает, что гневаться плохо. [00:04:38] Потому что мы видим на примере [00:04:41] людей, когда они гневаются, [00:04:43] меняется [00:04:44] или в состоянии гнева он говорит разные [00:04:47] глупости помните мы говорили все что он говорит бред все что делает безумие [00:04:52] и так далее мы допустим [00:04:54] говорим о [00:04:56] контроле [00:04:57] языка [00:04:58] в частности в речи и в питании [00:05:01] и тоже мы видим сколько трудностей [00:05:03] вот то хочется кушать вроде умом можно понимать что это не очень хорошо если этой будет кушать [00:05:09] но привычка говорится вторая что [00:05:12] натура [00:05:13] натуру то есть характер появился такой и мы по привычке все равно хотим наслаждаться свой язык [00:05:19] привычкой хотя мы понимаем что это плохо мы все равно это делаем и мы с вами обсуждали этот [00:05:25] тип [00:05:27] людей или тип сознания [00:05:29] он присутствует почти на всех уровнях этот тип [00:05:33] когда нам не хватает [00:05:34] сил [00:05:35] и эта сила называется на санскрите [00:05:38] термином бала [00:05:39] бала значит сила [00:05:42] поэтому [00:05:47] мы с вами говорили что когда у нас нету сил это означает [00:05:51] что у нас определенная [00:05:55] происходит трансформация [00:05:59] сил в разных направлениях. Сила существует, но она [00:06:03] действует только однобоко. [00:06:05] Мы не способны ее регулировать, переводить в другой вид силы. [00:06:10] Понимаете, да? Как [00:06:12] Прощать это же сила и [00:06:14] гневаться это тоже что? Сила. Но мы спонтанно способны гневаться, [00:06:18] но не способны спонтанно прощать. [00:06:23] Мы видим, что в одном случае нам не надо делать усилий, это происходит спонтанно [00:06:27] как мы говорим на ту природа что сама природа берет мы [00:06:31] говорим но этого человека не исправить или мы чувствуем в себе что мы не можем измениться [00:06:36] мы говорим ну вот так вот этим я как бы [00:06:40] Это делает меня отличным от других живых существ. Что? Конфигурация [00:06:46] каких-то достоинств и недостатков [00:06:48] делает меня индивидуальностью. [00:06:49] Но то и другое достоинства и недостатки это Сукри и Душкри Тотха, то есть карма. [00:06:57] Если [00:06:57] мы говорим о карме, сразу должны понять, что карма формируется [00:07:02] только через [00:07:03] материальную деятельность живых существ. То есть греховную деятельность. [00:07:08] Как бы не делало живое существо, даже представим, если мы с вами будем жить в гуне благости, [00:07:12] в гуне благости если будем жить, мы все равно получим что? Карму. [00:07:17] Мы все равно получим карму, получим реакцию. [00:07:21] За хорошие поступки реакции не получают. [00:07:25] Но мы получаем что? Тройственные страдания и получаем все-таки рождение и [00:07:30] смерть. [00:07:32] Такой награды никто не хочет. В итоге получая рождение, вместе с этим получаем [00:07:37] сразу в комплексе [00:07:39] тройственные страдания [00:07:42] и смерть. Удивительная награда за смерть. [00:07:46] Представьте, мы очень много старались, очень много делали, и в итоге нам придется умереть. Очень удивительно. [00:07:52] Таким образом, когда мы говорим о карме, что у нас есть карма, это означает мы греховны. [00:07:59] Мы действуем в гунах материальной природы. [00:08:02] Это означает [00:08:03] мы так или иначе эксплуатировать, [00:08:05] пытаемся эксплуатировать или пытаемся наслаждаться. [00:08:07] То есть пытаемся [00:08:09] совершать [00:08:12] неблаговидную [00:08:13] деятельность даже если она протекает в гуне благости [00:08:17] даже если она протекает в гуне благости [00:08:20] и так [00:08:21] это очень сложно понять [00:08:23] особенно на первых ступенях [00:08:25] осознания очень сложно понять как это благ благие дела приводят нас в итоге [00:08:30] также к страданиям [00:08:32] и поэтому в Бхагавад Гите есть стих [00:08:35] и сама ведическая мысль об этом [00:08:38] делает заключение [00:08:41] где в этом стихе говорится о джуне от самых высших от самой высшей планеты сатья лока и до самой низшей планеты тапал лока все это места [00:08:52] страданий [00:08:53] или юдоль страданий, [00:08:55] где постоянно повторяется череда рождений и [00:08:58] смертей. [00:09:00] То есть если есть рождение и [00:09:03] смерть, то между рождением и смертью всегда включены то есть само рождение это страдание сама смерть страдание еще между ними что [00:09:11] сама сама вот эта [00:09:14] жизнь [00:09:15] до в теле является страданием [00:09:17] сама жизнь в теле является страданием [00:09:20] для живого существа [00:09:24] поэтому мы видим [00:09:25] такой тип [00:09:28] сознания когда живое существо [00:09:30] понимает многое как горджуна говорит почему понимая и зная я все равно совершаю греховные поступки как будто бы какая-то сила извне [00:09:39] толкает меня на это [00:09:41] и мы несомненно считаем что это что-то извне мы говорим вот тот человек меня довел до этого вот мама на меня повлияла теперь там то папа там преподаватель [00:09:51] президент природы и так далее, экстрасенсы. [00:09:55] Что угодно. Мы всегда ищем причину своих каких-то проблем где? [00:09:59] Во внешнем мире. [00:10:01] И кто помнит, [00:10:03] как называется это [00:10:05] как бы причина того что мы ищем этого внешнем мире [00:10:09] причину всех своих проблем [00:10:12] кто помнит как называется [00:10:14] двешам это [00:10:17] происходит из-за того что нашем сердце есть это клише. [00:10:20] Причина [00:10:22] это наше невежество. [00:10:24] Сила невежества появляется то есть результатом невежества. Это ложное эго. Ложное эго порождает желанием мирского счастья. [00:10:32] Поэтому все мы хотим, чтобы у нас были прекрасные семьи, прекрасные взаимоотношения, [00:10:37] хорошее здоровье. [00:10:38] Покопайтесь в своем сердце, и вы увидите, [00:10:41] что чтобы вы не изучали, чтобы вы не делали, только для этого и вы действуете. [00:10:45] Даже сейчас мы сидим и говорим: Вот, две, там, то сё. Даже если вы начнёте повторять мантру, начнёте [00:10:51] все трансцендентные [00:10:53] действия совершать, [00:10:55] мотив будет всё равно какой. [00:10:57] Другой вопрос: сможете ли вы в этом себе признаться или [00:11:02] И мы с вами говорили о таком [00:11:05] виде [00:11:06] загрязнения, [00:11:07] которое называется анартха, [00:11:08] помните? Анартхи, что в нашем сердце анартхи. И одна из анартх называется кутинатри. [00:11:14] Это самообман, самоиллюзия и оправдание своих недостатков [00:11:18] через Священные Писания. [00:11:20] То есть мы видим какой-то недостаток [00:11:22] и начинаем искать. [00:11:24] И мы говорим: Ну вот тоже вот был такой в прошлом, он тоже так делал, но потом-то раз и стал такой. [00:11:31] Таким образом мы как бы такие святые становимся. Или мы говорим: вот в Библии говорится, вот там был такой вот тоже. И вот он такой, а потом раз и его спасли. [00:11:41] Это называется кукинати. [00:11:44] Самообман, [00:11:45] самоиллюзия. [00:11:46] Как говорится, самообман и самоиллюзия ведёт к тому, что мы погружаем [00:11:49] в обман других и погружаем также других что? В иллюзию. [00:11:53] Мы обычно предоставляем то что внутри нас [00:11:58] все что мы говорим и делаем [00:12:00] связано с нашими чертами характера с нашей чистотой или нечистотой [00:12:04] и все это оказывает майи что Влияние. [00:12:08] Маи. Мы оказываем влияние либо материальное влияние оказываем на людей, либо какое? [00:12:14] Духовное. Или в каком-то случае мы можем оказывать [00:12:17] духовное влияние, в каком-то случае материальное. [00:12:22] И смешанного как бы так почти не бывает. [00:12:25] Бывает разные уровни примесей, будем так говорить. Сначала [00:12:29] только материальное, потом туда примешивается духовное постепенно, [00:12:32] духовное. Духовное он вытесняет материальное, очищается как бы человек от [00:12:37] примесей низшей деятельности. [00:12:40] Итак, [00:12:42] в разных [00:12:43] народах [00:12:44] существуют [00:12:45] остатки ведических традиций. Мы с вами говорили об этом. [00:12:49] Допустим, [00:12:51] вспоминали похороны. [00:12:53] И мы разбирали с вами три вида [00:12:56] захоронения [00:12:58] человека. [00:13:00] Первый называется саттва. [00:13:03] Саттва значит благости, [00:13:05] это сжигать. [00:13:09] И мы видим, что есть культура. [00:13:11] Еще на земле существует культура, которая пользуется таким методом [00:13:15] захоронения. [00:13:17] Сжигают. [00:13:19] И говорится, [00:13:21] сжигают в нашу эпоху уже, в век каллю, поскольку многие не понимают предписаний [00:13:25] разных, [00:13:26] а сжигают [00:13:28] брахманов. [00:13:29] Только брахманов. [00:13:31] Иногда сжигают кшатре. [00:13:34] Такое ведические устроение. [00:13:36] Вайш и Шудр не сжигают. [00:13:40] Вайш и Шудр закапывают. [00:13:44] Закапывают. [00:13:48] Но садху, то есть личностей, достигших высокого уровня [00:13:54] духовности [00:13:55] их [00:13:58] бы бальзамирует, [00:14:00] назовём это таким термином. [00:14:02] То есть их мощи сохраняют [00:14:05] поскольку сравниваются [00:14:07] их мощи сравнивается как [00:14:10] аккумулятор [00:14:12] который [00:14:13] заряжен [00:14:15] током определенным [00:14:16] и этот ток можно использовать в течение долгого долгого времени [00:14:21] в частности [00:14:23] в писаниях есть такой случай как один гандхарв со своей женой летел на вимане и они пролетали [00:14:30] в одном районе. [00:14:32] Этот район был тапован [00:14:34] лес, в котором [00:14:36] подвижники совершают разные [00:14:38] аскезы. [00:14:40] И вдруг его [00:14:41] Вимано, то есть его аппарат летательный [00:14:44] прямо в воздухе как будто бы наткнулся на стену. Вдребезги [00:14:47] разлетелся и они упали на землю. [00:14:50] Поскольку это Гандхарвы, [00:14:52] они, так сказать, мягко приземлились. [00:14:55] Это живые существа, способные летать. [00:14:58] Лаккима у них есть Лакхима сикхима. [00:15:01] Очень высокого уровня. [00:15:03] И также иногда есть Гандхарвы, [00:15:05] у которых есть крылья за спиной. Они могут летать. [00:15:09] Казалось бы, тогда зачем им виманы? Но виманы нужны для того, чтобы [00:15:13] летать в разные измерения и летать с большей скоростью [00:15:17] большей скоростью чем [00:15:19] они способны и [00:15:21] очень много в махабхарате описывается что даже до самого конца два пара юги огромные колонии гандхармов жили на земле огромные как колонии [00:15:30] Есть очень много описаний, [00:15:32] люди общались с гандхарвами, как гандхарвы помогали, как люди воевали с гандхарвами. [00:15:37] Вот [00:15:38] есть описание, [00:15:41] как Дуриат Хана наткнулся на гандхарвов. [00:15:43] Потом расскажу. [00:15:45] И так эти гандхарвы [00:15:47] резались в какую-то невидимую стену. [00:15:49] Когда они упали, из гандхарвов начал [00:15:52] повторять гаитри. [00:15:55] При помощи гаитри мантры человек может связаться с духовным учителем и с божеством. И он связался с гуру со своим, и он стал спрашивать, что случилось, [00:16:04] почему такое произошло. [00:16:07] Он сказал: В этом месте [00:16:09] какой-то [00:16:10] сидел, и он повторял святые имена мантру повторял. [00:16:14] И вокруг него образовалась огромная зона. [00:16:17] Он уже давно покинул тело, [00:16:20] но никто не мог найти его останки. [00:16:24] Вокруг его останков [00:16:25] образовалось [00:16:26] этот вид энергии который называется нама кавачи шакты [00:16:31] броня [00:16:32] энергия такая которая как броня от повторения нама то есть имя имен [00:16:37] святого имени [00:16:39] и поэтому вы ударились об этом вы должны [00:16:43] по определенному методу [00:16:45] сделать для него самадхи [00:16:47] самадхи [00:16:48] это как бы [00:16:50] тело должно быть определенным образом помещено. Вот как вы видели на может быть в египетских пирамидах, для чего муницировали. [00:16:56] Это как бы самадхи. Если мы говорим на санскрите, эти пирамиды и все остальное это самадхи. [00:17:02] Также в частности самадхишлива [00:17:04] Прабхупада в рендауне [00:17:06] он сидит [00:17:07] его тело полностью [00:17:10] сохранено [00:17:11] он сидит в позе лотоса [00:17:13] так сказать [00:17:14] там [00:17:15] слой [00:17:17] соли слой льда там и так многослойно [00:17:20] так делается [00:17:21] и сверху [00:17:23] строится такое как бы купольное [00:17:25] помещение [00:17:26] купольное помещение и наверху [00:17:29] над его [00:17:30] телом [00:17:31] делается копия [00:17:33] его тела [00:17:35] называются мурты [00:17:38] мурты означает трансцендентальная [00:17:39] форма [00:17:40] то есть не материальное [00:17:43] мурты [00:17:44] мы говорим муртай шрадханай сева. [00:17:48] Мурты это означает какая-то духовная [00:17:52] энергия, [00:17:53] воплощенная в материальной форме, но она не материальна. [00:17:57] Она [00:17:58] приходит как бы в материю только для чтобы мы могли с ней соприкасаться [00:18:02] если она полностью [00:18:04] станет такой как она должна быть мы не сможем ее что воспринимать не сможем ее видеть не сможем ее осязать так сказать обонять и так далее [00:18:12] сможем ее [00:18:14] укусить. [00:18:15] Называется трансцендентальная [00:18:16] форма мурти. [00:18:17] И сверху установлена мурти. [00:18:20] Дальше там купол с соблюдением разных энергий, и такси. И там люди поклоняются. [00:18:24] Они приходят, очищаются. [00:18:26] И тело, говорится, [00:18:28] вот оно [00:18:31] полностью является [00:18:33] субстанцией [00:18:35] относящиеся гуне [00:18:36] ой гуне говорю к йога майя [00:18:40] есть поклонение этому телу одно и то же что поклонение мурти богу [00:18:45] приравнивается к поклонению [00:18:47] такого высокого вайшнава к поклонению богу [00:18:50] то есть все что вы можете [00:18:52] просить вы можете просить у этого мурти [00:18:55] делать очищаться там предлагать все все полностью также [00:18:58] называется вайшнава сева [00:19:00] вайшнава сева или еще называют вайшнава муртаная сева когда вы может быть видели [00:19:07] кто-то из вас вот мы смотрим в церквях [00:19:12] православных церквях есть распятие креста и люди подходят там что-то к нему говорят обращаются [00:19:18] видели для чего им это изображение [00:19:20] чтобы четко проявить [00:19:22] личностный аспект [00:19:25] вот вы может быть мусульмане [00:19:27] они в угол [00:19:28] в сторону Мекки поклоняются [00:19:30] и нельзя лицо увидеть Аллаху там то се то это десяток [00:19:35] более как бы имперсональный такой. Конечно они знают что он личность, но все-таки там нельзя [00:19:40] рисовать, нельзя видеть лицо даже иногда есть фрески уже более последних [00:19:46] столетий [00:19:47] когда аллаха рисует [00:19:49] или рисует джибраила [00:19:52] но у него шторки такие на лице [00:19:54] все [00:19:56] тело человека на коне на таком [00:19:59] божественном, [00:20:00] но лица не видно таких шторки прям. [00:20:03] Видно как шторки, вот как занавес где-то в театре нельзя [00:20:07] лицо видеть и так далее. [00:20:10] Даже есть упоминание [00:20:12] в Коране когда [00:20:14] Хазрат Мухаммед общался [00:20:17] с Аллахом, то он общался через Джибраила. [00:20:19] Были шторы, [00:20:21] какой-то занавес и оттуда что-то такое раздавалось, он не мог понять. Это понимал Джибраил, а Джибраил переводил ему как переводчик, [00:20:30] чтобы он мог понять вопросы разные. [00:20:33] Итак, это называются мурты. И эти гандхарвы, [00:20:37] они [00:20:38] как бы похоронили это тело правильным [00:20:42] эти мощи [00:20:43] возвели [00:20:44] самадхи [00:20:46] небольшую [00:20:47] и сразу это нам акавачана [00:20:49] пропустили [00:20:51] то есть людей [00:20:53] никаких про у этих гандхар ув никаких проблем не стало и они прибыв на свою гандхар волоку стали задавать вопросы [00:21:00] касательно вот положения святых что же почему же их трупы как они при их считают трупами как бы человек святой все труп [00:21:09] что же такое что за секретное тело такое что его нужно сохранять и так далее может увидеть во многих традициях есть понятие мавзолеи [00:21:17] так сказать вот эти [00:21:20] склепы [00:21:21] разные. Эти мощи хранятся можно увидеть в христианской традиции, в мусульманской, [00:21:26] в буддийской. По всему миру существует опыт сохранения [00:21:31] останков святых личностей. [00:21:34] Это также является остатком ведической традиции, которую мы находим [00:21:38] во всем мире, во всех странах. [00:21:41] Во всех абсолютно. [00:21:44] И раньше также [00:21:46] в более [00:21:48] далекие времена возьмем там два пара югу начало два пара юги кшатриев также поскольку кшатрии были [00:21:55] представителями [00:21:57] бога их называли нара нараяна или раджа риши они были святыми, которые исполняли в то же время роль царей. [00:22:06] И по ведическому стандарту есть две Варнашнамы. [00:22:09] Одна называется Асури Варнашнамы, другая, помните, называется Дайва Варнашнама. [00:22:14] И в Дайва варнашрамаае [00:22:15] царь на самом деле император императоры [00:22:18] они считаются выше брамонов почему [00:22:27] я вам рассказываю потому что все они вайшнавы [00:22:30] а вайшнавы выше брамонов [00:22:32] поэтому не все брахманы вайшнавы [00:22:34] и говорится самой высокой квалификации [00:22:36] брахманической [00:22:38] системы является вайшнав и говорится если даже человек шудра но он вайшнав то вы не имеете права его называть шудрой. [00:22:45] Он либо шудра, либо вайшнав. [00:22:47] Все. [00:22:48] Поэтому, когда [00:22:49] человек не вайшнав, тогда вы делите его шудра, вайшах, шатре, [00:22:54] женщина. Вы можете сказать, там ребенок старик или что-то еще [00:22:58] чандала [00:23:00] млечиха явана [00:23:02] то есть все эти классификации [00:23:04] психофизических [00:23:05] систем до существует [00:23:07] до тех пор пока человек не стал совершать любовного преданного служения. То есть не следует бхакти-йоге. [00:23:13] Как только человек начинает следовать бхакти-йоге, [00:23:16] учитывается элемент его психофизического [00:23:18] положения. [00:23:19] Но никто [00:23:20] не должен [00:23:35] положение [00:23:36] в духовной жизни те люди которые были вайшнавы [00:23:40] это как бы суть всей ведической традиции суть ведической культуры [00:23:45] является ли человек вайшнавы [00:23:47] и вы помните вам рассказывал эту историю [00:23:50] про брахмана и сапожника [00:23:52] помните да как сапожник он отправился то есть на райана сказал что да я он живет последнюю жизнь [00:23:59] а Брамана был очень умный, знал Писание, [00:24:03] говорил мягким голосом, двигался так очень в благости. [00:24:06] А этот Шудра был такой простой человек очень. [00:24:10] И все, что он колотил в сапоги [00:24:13] исполняя это как служение [00:24:15] он делал свою работу обычно [00:24:18] в умонастроении служения и он думал вот если бы это были сапоги бога как бы я их сделал и он так все исключительно делал он молотку относился, будто бы мне дал бы, вот Бог бы мне подарил этот молоток, вот как бы я с ним обращался. [00:24:32] Он к телу своему относился, так, ко всему. Он считал, что все, что и Шавас я идам сорвал, все это принадлежит Богу. И Бог дал мне такое положение, что я должен быть слугой других людей. Таково сознание его было. [00:24:45] И он совершал ему любовное служение. То есть, просто оставаясь сапожником, он направил [00:24:50] всю деятельность на удовлетворение Бога. И результаты этой деятельности он посвящал служению. То есть, все свои средства и деньги он тратил на то, чтобы покупать цветы, храм там приносить, [00:25:01] готовить прекрасную пищу, чтобы божествам приготовить, [00:25:04] дарил какие-то, [00:25:06] материал божеству и так далее. И брал себе совершенно то есть, [00:25:10] как говорится, для того, чтобы продолжать эту деятельность. [00:25:13] Он ел столько и имел столько, чтобы просто продолжать свое служение. [00:25:20] Браммонд же, [00:25:21] обладая [00:25:29] поведением, [00:25:31] обладая уникальной [00:25:33] памятью, способностями, [00:25:35] имеющий [00:25:36] очень широкий кругозор, [00:25:38] очень мощный интеллект [00:25:40] и так далее, знающий писания, способный [00:25:43] цитировать все эти писания, [00:25:45] совершающий ягьи, [00:25:47] знающий исключительно [00:25:48] астрологию, [00:25:50] аюрведу. [00:25:52] Такой очень грамотный сапожник [00:25:55] не знал этого многого. [00:25:57] Многого не знал. Он не мог бы так это объяснить все, давать какие-то лекции там красивые [00:26:02] в институтах или просто [00:26:04] колотил сапоги [00:26:06] у него было очень хорошее понимание что все принадлежит богу все и он сам слуга бога [00:26:12] было только он как бы реализовал сиддханта Ситханта это означает как бы суть или [00:26:19] бы [00:26:20] то ради чего мы все это делаем. Вывод. Ситханта слово в переводе с санскрита означает вывод. [00:26:26] Он понимал выводы [00:26:28] и поэтому ему было плевать на астрологию на [00:26:33] все остальное [00:26:34] в ту шастрата ханурведа его интересовал [00:26:38] потому что говорится все эти знания необходимы только для того чтобы развить достигнуть этой сектантки вывода этого сделать что я должен [00:26:45] совершать [00:26:46] любовное преданное служение. [00:26:49] Всё. [00:26:50] И он думал с любовью о Господи, когда делал это. Браман же [00:26:55] все это делал, но для чего он делал? [00:26:58] Он боялся страданий, [00:27:01] и он понимал, что у него такая природа, что он не может не способен трудиться где-то на заводе, ему не хотелось работать на заводе или колотить сапоги. Он считал для себя это слишком примитивным. [00:27:11] И он думал, пусть этим занимаются шудры [00:27:14] они шудры у них плохая карма вот они колотятся погиб а я и абрамана [00:27:19] я у меня мозги есть [00:27:21] и он из-за этого можно [00:27:24] видеть как иногда мы находимся в такой [00:27:28] как бы [00:27:30] в таком состоянии сознания, [00:27:32] когда мы принижаем роль простолюдинов [00:27:35] и как бы хотим показать свое видение. И он в таком состоянии находился. [00:27:42] И он совершал всю эту деятельность для того, чтобы содержать свое тело и семью. [00:27:47] Он очень хорошо исполнял все брахманические [00:27:50] обязанности, но делал это для того, чтобы просто жить. Это для него была профессия [00:27:54] быть браманом. [00:27:56] Он разговаривал мягким голосом, он не крал, не лгал. Это была профессия. И внутренне у него было такое состояние я обязан так действовать. Он исполнял свои обязанности, [00:28:05] но делал это для чего? [00:28:07] Для себя. Для поддержания своей семьи и для того, что он говорил. Он думал про себя: Я больше ничего не умею делать. У меня хорошая память хороший интеллект [00:28:15] есть определенные [00:28:16] возможности у меня сила контролировать свой язык меня есть способность контролировать гнев я вижу что другие люди не могут это делать [00:28:24] я вижу [00:28:25] благо я получаю от того, что я так себя веду. И какое благо? Меня все уважают, [00:28:31] почитают, [00:28:33] дают мне пожертвования, [00:28:34] содержат меня, поскольку шастры говорят, что надо содержать таких людей, поэтому я буду таким человеком, чтоб меня содержали, [00:28:42] чтоб люди давали мне пожертвование. [00:28:46] И в ведической системе есть такая категория браманов, которые изучают всю ведическую науку только для того, чтобы что? [00:28:54] Существование. [00:28:57] И мы на сегодняшний день даже видим в Индии [00:29:00] существует такая [00:29:01] категория людей, которые действуют не для того, чтобы продвинуться в духовной жизни, а изучают все это и становятся профессионалами. [00:29:10] Такой параграф [00:29:12] у Шрила Прабхупада есть профессиональные [00:29:14] киртанщики и профессиональные чтицы Шримад Багалату. [00:29:18] Они дают уникальные лекции по Шримад Багалату. Если вы послушаете их лекции, вы будете в восторге. [00:29:25] Есть личности, которые через это просто зарабатывают деньги. [00:29:28] И поэтому они понимают. Они очень понимают. Знаете, есть такое понятие маркетинг. [00:29:34] То есть вы понимаете, как устроить магазин, [00:29:37] чтобы он был очень привлекательным. [00:29:39] И как менять оборудование, [00:29:40] как все интерьер менять, как менять коробочки, [00:29:43] как конфетки во что заворачивать, [00:29:46] чтобы постоянно делать это привлекательным. [00:29:49] Для чего? Чтобы получать прибыль и сбывать [00:29:53] товар. [00:29:54] И также знание, оно также в каком-то смысле является чем? [00:29:59] Товаром. [00:30:00] Товаром. [00:30:02] И на разных уровнях по-разному этот товар дают и по-разному за него что платят [00:30:07] по-разному можем купить это знание получить это знание [00:30:11] как приводится пример [00:30:15] что господь нетянанда он [00:30:18] торговец На рынке святого имени [00:30:21] и сразу представление рынок [00:30:23] там что-то такое лежит какие-то коробки написано там что-то святое [00:30:27] имя стоит такой мужик фартуке какой-нибудь весь обляпанный [00:30:32] и он торгует [00:30:34] или как у нас вот здесь в иркутске [00:30:36] матерятся они ставятся ругаются [00:30:39] между собой все какой-то этой скотчем там эти яблоки замотанные там помидоры все [00:30:44] и он на рынке и он торгует [00:30:48] и приводится такой интересный пример рынок святого имени ассоциация с рынком там прямо так и пишется у людей сразу должна возникнуть ассоциация с рынком [00:30:55] что там на рынке [00:30:57] господь лейтенант торгует святого святым именем торгует [00:31:01] но что он просит? [00:31:03] И он говорит: Нет, деньгами для него является ваша вера. [00:31:09] Маленькая вера это мелкие монетки, [00:31:11] медные. [00:31:13] Есть крупные [00:31:14] медные монеты, и есть даже бумажные может быть [00:31:18] но есть серебряные есть какие [00:31:21] золотая мелкая и крупная золотая [00:31:23] это все вера шрадха [00:31:25] говорится разные уровни шрадхи существуют [00:31:28] разные ступени шрадхи если вы помните на санскрите [00:31:32] шрадха переводится как вера [00:31:34] но [00:31:35] более глубокое понимание слова шрадха если его разбирают по слогам санскрита означает [00:31:42] отдавать [00:31:46] свое сердце. [00:31:49] Переводится отдавать [00:31:50] свое сердце. Три слова там включены. [00:31:53] Способность [00:31:54] или просто отдавать свое сердце. [00:31:58] Итак, слово Шрадха вера переводится все вместе. Но внутреннее содержание слова Шрадха [00:32:04] отдавать свое сердце. [00:32:06] И подразумевается [00:32:08] способность [00:32:08] или обучиться [00:32:10] как отдавать свое сердце. [00:32:12] Кому? Шрадха. [00:32:14] Богу. [00:32:17] Как отдать свое сердце, учиться отдавать. [00:32:20] Не брать, [00:32:21] а что отдавать. [00:32:24] И поэтому слово шраддха применимо только [00:32:28] к исполнению религиозного долга [00:32:31] то есть [00:32:32] обучаться как отдавать Богу отдавать время [00:32:35] отдавать [00:32:37] средства [00:32:38] отдавать плоды и так далее. Отдавать свой [00:32:41] ум, свои интересы отдавать. [00:32:43] Учиться отдавать. [00:32:45] И Шрадха является основой всего. [00:32:47] И в итоге говорится чистый преданный это кто от мани веданном полностью [00:32:51] отдавший себя. [00:32:53] Полное предание означает полное отдавание. [00:32:56] Поэтому называется [00:32:58] вот это состояние [00:33:00] Отмани Веданам. [00:33:01] Отмани Веданам. Это означает полная Шракра. [00:33:05] Полная Шракра. [00:33:07] Пурни машрада [00:33:09] называют полная [00:33:11] как сравнивают даже как слон как луна [00:33:14] вот там маленький кусочек все больше больше [00:33:17] больше больше больше и полное [00:33:19] вот также наше сердце сначала мы какую-то часть сердца отдаем. [00:33:24] Богу такую. Побольше себе оставляем [00:33:27] и поменьше ему, так сказать, сердце [00:33:30] там. Ну клапан какой-то левый отдаем, куда больше какой-то там желудочек. [00:33:34] Потом [00:33:36] больше, больше, больше, -больше-больше-больше и полностью от ману веданном называется [00:33:43] это способность отдать сердце [00:33:45] так это вот есть такое понятие шрадха [00:33:48] вера человека [00:33:49] так мы видим эти традиции по всему по всему миру существует похожие традиции [00:33:55] и если мы начинаем их изучать то мы напомним для чего они это делают мы видим не только похожесть традиции а и цели одинаковые [00:34:04] и так [00:34:05] это [00:34:06] Также мы видим как там девять дней, сорок дней мы с вами говорили об этом, как Гаруда Пурана [00:34:11] описывает [00:34:12] разные [00:34:13] ритуалы, которые нужно проводить [00:34:16] в связи с захоронением. [00:34:18] И говорится, Шудра не имеет права сорок дней посещать храм [00:34:22] если в его семье кто-то умер [00:34:25] там вайшья [00:34:27] 30 [00:34:28] кшатрия [00:34:30] 10 [00:34:31] брамана может [00:34:33] постоянно посещать [00:34:34] и вайшнава и мы с вами говорили о положении царей в обществе в прошлом и царей точно также [00:34:41] мумицировали [00:34:42] святых царей [00:34:45] в одну эпоху их мумицировали [00:34:47] но до этого времени то есть раньше еще как правило они сгорали в огне [00:34:53] мистического [00:34:55] мистической практики [00:34:56] есть описание как вот частности этот [00:34:59] дритараштра [00:35:00] покинул свое тело если кто-то читал из вас первую песчи матбхага там описывается как гандхари [00:35:06] пошла вместе со своим мужем в тапаван [00:35:09] и кто его [00:35:11] подвину как бы на это вдохновил [00:35:14] ведура [00:35:14] дядюшка ведура после Курукшетры, притораста, [00:35:18] и способствовал этой Курукшетры, [00:35:20] благословил своих сыновей на эту Курукшетру. [00:35:23] То есть как бы такой [00:35:25] слепой [00:35:26] слепец, поэтому говорится, что когда слепец ведет других слепцов, все падают [00:35:32] в яму. И он повел своих сыновей против пандалов. [00:35:36] Этот слепец, слепой царь [00:35:39] Тритарашна, [00:35:40] который сомневался в сехаусе. [00:35:43] И после Курукшетры были уничтожены миллионы людей, [00:35:47] миллионы людей. Если Вы помните, [00:35:49] я Вам, так сказать, такая тайна, [00:35:52] это тайна самом деле. Это я вам только ее, так сказать, раскрыл. Это тайна считается. Ее нигде вы не услышите. [00:35:58] Ни в одной лекции духовного учителя вы даже не услышите. [00:36:02] Нигде не прочитаете. [00:36:05] Более 600 миллионов было уничтожено [00:36:07] за 18 шестьсот [00:36:10] миллионов человек все они были кшатрыем варна [00:36:14] кшатрые представляете [00:36:16] за 18 дней 600 миллионов [00:36:19] можете себе вообще представить по масштабам какая это битва была [00:36:23] тут пять лет с техникой мы думаем, танки там такие, там самолеты, [00:36:27] концлагеря и все остальное. В лучшем случае, [00:36:31] если мы даже по самым максимуму возьмем пятьдесят. [00:36:37] В лучшем случае. [00:36:39] За пять лет. Тут мы говорим, [00:36:43] 18 дней шла Курикшета. [00:36:45] 18 дней. За 18 дней более, [00:36:49] как говорится, более 600 миллионов. И какая варна еще? Вы помните, да, что только могли сражаться частично брахманы и кшатры. [00:36:57] Вальши и шудры никогда не участвовали в варне. [00:37:00] И как сейчас, я вам рассказывал об этом. [00:37:04] Поэтому [00:37:06] это была грандиозная [00:37:08] бойня [00:37:09] грандиозная бойня [00:37:11] если вы помните [00:37:14] тридцать три миллиона полубогов существует [00:37:17] иногда [00:37:19] описывают что существует также [00:37:21] упадевы [00:37:22] есть девы есть упадевы [00:37:25] и тогда вот эти шестьсот миллионов если вы разделите на пополам [00:37:29] получается очень огромное [00:37:31] огромный пантеон полубогов [00:37:33] и огромный пантеон [00:37:35] демонических существ [00:37:37] или сбившихся с толку там было очень на сторону на сторону дурьятхана перешло очень много невинных живых существ [00:37:43] невинных это значит сделавших не свой неправильный выбор всему греховной жизни [00:37:48] мы иногда совершаем выбор и своим выбором мы показываем кто мы такие помните да я рассказывал [00:37:55] как [00:37:57] гите есть такой стих [00:37:59] своим выбором они показали что они совершили столько греховных [00:38:07] выбором они показали, что совершили столько греховных поступков. [00:38:11] Таким образом по выбору человека можно понять [00:38:14] насколько он греховен. [00:38:16] По его выбору. А за выбор отвечают что? [00:38:20] Кто помнит? [00:38:22] Клеши. [00:38:24] За наш выбор отвечают клеши. Вот эти панча клеши. [00:38:27] Авидья, Асмита, то рага двеша абхенивеша [00:38:31] и когда эти клеши очень сильные то есть очень сильное невежество [00:38:35] очень сильные ложное эго значит очень сильные материальные устремления [00:38:39] очень сильная ненависть к ложным источникам страдания и мы переполнены всевозможными [00:38:45] желаниями греховными [00:38:46] тогда мы естественно делаем неправильный выбор [00:38:50] естественно [00:38:51] и поэтому по нашему выбору экзаменом является выбор когда дают предоставляют выбирать что-то помните вам рассказывал как ребенка в комнату [00:38:59] Ребенок маленький, он не может даже может говорить и ходить. Но клеше уже у него что? [00:39:04] Присутствует. [00:39:06] Почему? [00:39:09] Да конечно. [00:39:11] Все в тонком теле клешат нет все перешло тонкое тело пришло в новое тело новое грубое тело и теперь в соответствии с этими клешеми он будет делать что выбор он выбирает там помните я пересказывал описание [00:39:24] там лежит оружие, [00:39:26] лежат [00:39:27] деньги и лежат какие-то [00:39:30] инструменты [00:39:31] для работы. [00:39:32] И ребенок, [00:39:34] он выбирает в соответствии с клешеном. Это как бы такая [00:39:37] метафизика, [00:39:38] ну [00:39:39] скажем на нашем уровне. [00:39:41] Мы можем не понимать как это происходит, но это происходит в соответствии [00:39:45] с нашей прошлой деятельностью. Желание и привычки принесенные из прошлой деятельности [00:39:50] приходит. [00:39:51] И там также присутствуют все эти клеши ненависть к чему-то и маленькие дети что-то любят что-то вот мы замечали маленькие дети даже совершенно маленькие они что-то едят а что-то не едят вы замечали да какие-то запахи способны принимать, какие-то не способны принимать. [00:40:06] И мы можем видеть, что даже маленькие дети, кто занимается детской педиатрией, они видят, каждый ребенок индивидуален даже прямо с рождения. [00:40:13] Кому-то такое лекарство подходит, кому-то не подходит. Кто-то на реагирует так, кто-то на это так, на этот звук так, на этот звук так. Смотрите, там все. Они уже пришли с комплексом четким [00:40:24] привычек, желаний. У них есть ненависть какая-то к чему-то. Они от чего-то плачут. Какой-то человек к ним подходит они давай орать, какой-то другой человек подходит они там покупаются [00:40:34] там [00:40:35] что-то с тобой. Вы замечали, да? [00:40:38] И [00:40:39] до сегодняшнего дня многие не могут разобраться почему так происходит и они приписывают всевозможные там теории рождаются, [00:40:45] но это все из прошлого принесено так же как мы с вами говорили человек может действовать вот вы видите одни девочки играют в дом да а другие в модели играют третьи играют в магазин [00:40:58] четвертые что-то там книжку все читают сидят. Вот представьте, [00:41:01] допустим, двухлетней [00:41:03] девочке, да? Девочка одна перед зеркалом все крутится, [00:41:06] платье такое, платье такое, так [00:41:09] встанет, [00:41:10] так встанет. [00:41:12] Тут же параллельно такая же девочка, два года все что-то там взвешивает, [00:41:17] что-то продает, там, какие-то бумажки там. Замечали, да? Делает. Третье там [00:41:22] что-то такое печет, [00:41:24] какими-то каши-малаша [00:41:26] парит, она такая сватья [00:41:28] баба-вариха, [00:41:29] так сказать. [00:41:31] Другие что-то там какие-то платьишки там делают для чего-то. [00:41:35] Откуда у людей? Почему она не крутится? Ей интересно [00:41:39] это. [00:41:39] Не знать почему такие склонности происходят. [00:41:43] Другая девочка она читает что-то все время. Читать пропадать. Это что за буква? А это что такое? Все время спрашивает, [00:41:50] постигает что-то. И смотрите, так же проявляется. Это потому, что пришлось из прошлого. И в соответствии с Клешей они делают свой что? Выбор. [00:41:59] Так же в соответствии с Клешей мы делаем выбор, когда мы сталкиваемся с чем-то, когда нам предоставляет материальная природа. [00:42:07] Как говорится, живое существо хочет, [00:42:10] а материальная природа [00:42:12] в соответствии с заслугами живого существа предоставляет ему возможность. [00:42:17] Возможность. [00:42:19] И этих возможностей всегда сколько? [00:42:22] Две. [00:42:23] Две. Несколько. [00:42:25] Ну в основном две, а между ними могут быть какие-то полутуна, оттенки. Но мы можем четко прорезь [00:42:31] между ними поставить. То есть, в какой-то момент [00:42:34] белое прекращает быть белым и уже становится черным. Понимаете? Как бы мы не вели там это, да, постепенно будет этот меняться, меняться. Почему говорят черные и белые крайности? [00:42:43] Значит, между ними что? [00:42:45] Какие-то другие цвета, [00:42:46] которые в итоге, если туда эти становятся, в итоге станут белыми, [00:42:51] если в эту сторону пойдут, в итоге они станут что? Черными. [00:42:55] И так в итоге все равно такая система становится. И в соответствии с этими клешем живое существо [00:43:02] делает свой выбор. [00:43:04] И выбор бывает каким? Правильным [00:43:06] неправильным [00:43:08] почему мы говорим правильно право да [00:43:10] благо [00:43:11] приносит при который принесет нам благо [00:43:14] какие-то чувственные наслаждения какой-то духовный прогресс или что что угодно [00:43:18] это будет благо [00:43:20] артха как бы и с другой стороны [00:43:23] неправильно. [00:43:25] Все крутится либо вправо, либо влево, как говорится. Но все движется, вращается либо туда, либо в эту сторону. [00:43:32] И таким образом живое существо совершает неправильный поступок. [00:43:36] Значит, как бы левый этот поступок [00:43:41] удачи [00:43:42] и в соответствии с этим живое существо получает что [00:43:47] страдание [00:43:48] страдание [00:43:49] таким образом [00:43:50] почему мы совершаем какой-то правый поступок или влево? [00:43:55] Клешин. [00:43:56] Насколько мы в прошлой жизни что? [00:44:00] Действовали в соответствии [00:44:02] с законной или незаконной деятельностью. [00:44:05] Это определило наша карма. [00:44:07] И так, в соответствии с клешеми мы совершаем ошибки [00:44:11] или делаем правильный выбор. [00:44:13] В соответствии с клешем. И первый [00:44:16] процесс духовной жизни, если вы помните, мы говорили, клеша называется. Когда уничтожение этих клеш происходит. [00:44:21] Он приводит к Шубхаде, к развитию хороших качеств. [00:44:25] Развитие хороших качеств приводит к чему? [00:44:28] К религиозности. [00:44:29] То есть появляется вот это внутреннее состояние. [00:44:32] Вера, бы желание отдавать, желание отдавать появляется, [00:44:36] служить [00:44:37] высшему [00:44:38] живому существу, высшей идее, высшей цели. [00:44:41] Говорите, нет высшей истины, чем я благло гитель, [00:44:45] он говорит, что четыре благочестивых [00:44:48] людей служат мне. Сукритана. [00:44:50] Итак, [00:44:51] вожделение [00:44:52] наше, [00:44:54] сильное вожделение, [00:44:55] является результатом [00:44:56] греховной деятельности. [00:44:58] Как узнать, что я очень греховен? У меня очень [00:45:01] сильное вожделение. [00:45:03] Это непреодолимое [00:45:05] желание наслаждаться [00:45:07] какими-то объектами. [00:45:09] Непреодолимое, [00:45:10] что даже понимаю, что может быть это плохо, но не способен себя удержать. [00:45:15] Это означает, что я очень греховная личность. [00:45:18] Можете видеть это. [00:45:20] И в первую очередь мы с вами, помните, говорили, [00:45:22] что в Баглах Гите объясняется, что люди в гуне невежества. То есть, невежество это результат наиболее [00:45:29] греховной жизни. И мы в результате получаем [00:45:32] такой тип, [00:45:34] такой тип [00:45:36] психофизического [00:45:37] состояния. Гуны невежества. [00:45:39] Тонкое тело в полном невежестве. [00:45:41] Тело может быть достаточно в Гуне страсти. [00:45:45] Но поступки, поскольку тело тонкое в невежестве, поступки даже [00:45:48] если у нас тело такое как бы хорошее или какое будет определяться [00:45:53] нашим тонким телом. [00:45:55] И так в соответствии с этим мы будем совершать поступки определенные. [00:45:58] И первые признаки это еда, [00:46:02] секс, сон и оборона. По [00:46:04] этим признакам мы можем понять невежеств ли человек в страсти или в благости. [00:46:11] Человек, склонный к употреблению [00:46:13] одурманивающих [00:46:14] средств. Это человек буни невежества. И, как правило, его шастра характеризует его шудра. [00:46:20] Шудра. [00:46:20] То есть у него интеллект шудры. [00:46:23] Интеллект отвечает за что? За знание, за понимание. [00:46:28] Таким образом мы понимаем не умом, а чем? [00:46:32] Разумом. [00:46:32] Понимание [00:46:33] это функция разума. [00:46:36] И поэтому мы видим есть разные уровни понимания. [00:46:40] В соответствии с хорошим [00:46:42] интеллектом. [00:46:43] И [00:46:48] если у человека слабый интеллект, [00:46:51] он есть у всех но он бывает слабым вот кто-то говорил что у животных нет разума у животных есть разум [00:46:59] но [00:47:01] он очень что [00:47:03] да он очень слабый это разум животных [00:47:06] поэтому живое существо когда его разум ослабевает совершенно, [00:47:09] оно получает в соответствии с законом кармы тело кого? Животного. [00:47:13] То есть не способное понять, не способное [00:47:16] получать знания, [00:47:17] не желающее получать знания. [00:47:22] И вы можете не знать почему такие склонности происходят [00:47:26] другая девочка допустим она [00:47:28] читает что-то все время читать пропадать что за буква? А это что такое? Все время спрашивают, [00:47:33] постигают что-то. И смотрите, также проявляется. Это потому, что пришло из прошлого. [00:47:39] И в соответствии с Клейшей они делают свой что? ===== Комментарии =====