====== Карма пандхана и преданное служение ====== > **Краткое содержание:** Лекция посвящена природе материальной деятельности (карма пандхана) и её влиянию на живое существо. Автор объясняет, что любые действия, направленные на материальное наслаждение, создают цепь кармических последствий, ведущих к перерождениям. В отличие от этого, деятельность, совершаемая ради удовлетворения Вишну (Бога), не запутывает в сетях материальной деятельности. Ум живого существа становится промежуточным звеном между телом и истинным «Я», но при желании наслаждаться материальными объектами он теряет связь со сверхдушой Кришной. Это происходит из-за перегрузки чувств информацией о внешних объектах, что мешает слышать внутренние голоса Бога. Для освобождения необходимо заниматься только тем, что необходимо для поддержания тела, а остальное время посвящать любовному служению Господу.
description: Анализ кармы, материальных наслаждений и роли преданного служения по Бхагавад-гите. Почему мы попадаем в ловушку карма пандханы? Как сохранить связь с Кришной? keywords: карма пандхана, Бхагавад-гита, материальная природа, преданное служение, связь со сверхдушой, ум и чувства, наслаждение, освобождение og-image: /lib/tpl/dokuwiki/images/photo_2026-03-16_22-08-34.jpg
===== Транскрипт ===== [00:00:02] Рассчитываем [00:00:03] на материальные наслаждения. [00:00:08] Планы записываются на пленку нашего ума и становятся [00:00:12] биджей, [00:00:13] корнем [00:00:14] кармической [00:00:15] деятельности. [00:00:17] В обусловленной жизни живое существо создает одно за другим новые материальные тела. [00:00:23] Это называется [00:00:24] карма пандхана. [00:00:27] Как сказано в Бхагалат Ките 3:9: [00:00:29] Тот, [00:00:36] кто действует только ради удовлетворения [00:00:38] Вишну, [00:00:39] не запутывается в сетях материальной деятельности. [00:00:42] Любая другая деятельность [00:00:44] сковывает нас, являясь звеном [00:00:47] бесчисленной [00:00:48] цепи материальных причин [00:00:50] и следствий. [00:00:52] Отсюда следует, что думая, чувствуя и желая, мы создаем свои будущие материальные [00:00:58] тела. [00:00:59] Говоря словами [00:01:06] живое существо попадает [00:01:07] в океан карма пандханы из-за материальной деятельности, которой оно занималось [00:01:13] в прошлом. [00:01:14] Вместо того, чтобы погружаться в океан материальной деятельности, [00:01:18] мы должны [00:01:19] заниматься [00:01:19] ей лишь постольку, [00:01:21] поскольку необходимо для сохранения души в теле. [00:01:26] Все остальное время [00:01:28] следует посвящать [00:01:29] трансцендентальному [00:01:31] любовному служению Господу. [00:01:33] Это позволит нам избежать всех последствий [00:01:36] материальной деятельности. [00:01:38] До тех пор, пока у нас сохраняется желание наслаждаться в этом мире, мы будем заниматься материальной [00:01:45] деятельностью. [00:01:46] В процессе материальной деятельности живое существо удовлетворяет [00:01:50] свои чувства и при этом создает новую цепь материальных действий. [00:01:55] Так оно попадает в ловушку материальной жизни и становится [00:01:59] обусловлено [00:02:00] душой. [00:02:02] Итак, Нарада Муни говорит о причине, [00:02:05] о той изначальной причине, [00:02:07] по которой живое существо попадает в ловушку материальной жизни. [00:02:12] И также, [00:02:14] когда мы узнаём причину, [00:02:16] в чём же причина того, что живое существо обуславливается [00:02:20] материей, а значит, начинает испытывать [00:02:23] радости и горести этой материальной жизни, то есть, попадает в эту двойственность. [00:02:29] И причина в том, что живое существо еще испытывает [00:02:34] желание наслаждаться [00:02:36] объектами материальной жизни. [00:02:39] Каждый раз, когда живое существо желает наслаждаться объектами, [00:02:43] т. Е. Наслаждаться свои чувства, материальные чувства, объекты материального [00:02:46] мира, [00:02:47] то невольно оно начинает планировать, каким образом это сделать. [00:02:53] И так в уме появляются всевозможные планы, [00:02:55] как осуществить [00:02:57] это желание, [00:02:59] наслаждаться. [00:03:00] Допустим, вот человек [00:03:02] решил [00:03:03] жениться. [00:03:05] Для чего люди хотят жениться? [00:03:07] Чтобы исполнить какое-то свое желание. И это желание, как правило, бывает материальным. [00:03:12] Поскольку, чтобы исполнить свое духовное желание, [00:03:16] жениться что? [00:03:18] Не обязательно. [00:03:20] Но когда мы хотим исполнить свои материальные [00:03:23] желания и не можем сопротивляться этим материальным желаниям, мы вынуждены [00:03:30] ввергаться в этот план. [00:03:33] Что же происходит? Говорится, что ум [00:03:35] это тонкое звено между телом, [00:03:40] ум между телом [00:03:42] и истинным я. [00:03:45] Тонкое звено [00:03:47] между мозгом [00:03:49] и телом, [00:03:51] и между истинным я. [00:03:54] Интеллект, он как промежуточный такой. [00:03:57] И вот живое существо, [00:04:00] само по себе желая наслаждаться в этом материальном мире, в этом материальном мире, не наслаждаться в духовном мире, а наслаждаться в этом материальном мире, [00:04:09] материальными объектами. [00:04:10] А чтобы наслаждаться материальными объектами, нужно вовлечь туда свои материальные чувства, нужно их получить и вовлечь [00:04:17] эти материальные чувства [00:04:19] в погони за чувственными наслаждениями, через эти объекты, которые предоставляет живому существу материальная природа [00:04:25] в силу его стремлений и действий. [00:04:28] Таким образом, живое существо [00:04:31] начинает смотреть, слышать, ощущать, обонять, чувствовать и все остальное мыслить. И таким образом оно теряет связь со сверхдушой. Прабхупада говорит, что связь со сверхдушой присуща каждому живому существу в материальном мире. Каждый из нас может слышать [00:04:46] Кришну прямо из сердца, каждый. И слышать не просто Его как-то плохо, так сказать. Мы можем отчётливо выслушать Кришну, все Его наставления из Бхага Анхиды. [00:04:56] Мы можем отчётливо слышать Кришну, [00:04:58] как нам поступить [00:05:00] в быту, [00:05:02] в элементарных, [00:05:03] вообще, вот в самых: [00:05:05] стоит ли нам руку поднять, или не стоит ли нам? Вот стоит нам сейчас почесаться здесь? Говорится, что Кришна может ответить на любой вопрос [00:05:13] но мы его не слышим. [00:05:16] Почему? [00:05:17] Потому что объекты [00:05:19] нашего [00:05:21] чувств, вернее наши чувства, они перегружены информацией об объектах. [00:05:27] Мы перегрузили свои чувства и информацией об объектах, поскольку у нас есть такое сильное желание наслаждаться. [00:05:32] Это как вот когда вы попадаете [00:05:35] в магазин, где вам предоставляют [00:05:37] 100 фильмов, [00:05:38] вы не можете выбрать ни одного. [00:05:42] Вы не можете выбрать ни одного почему? [00:05:46] Перегруз идет, вы начинаете перегружать свои глаза, перегружать [00:05:50] свой ум, перегружать свои чувства. [00:05:52] И от этого перегруза, если вам предоставили [00:05:55] один фильм, [00:05:56] то тогда и не надо перегружаться даже. [00:05:59] Но когда вам предоставляют [00:06:01] сто фильмов, [00:06:03] ваш ум начинает беспокоиться. [00:06:04] Почему? Потому что ум, чем [00:06:07] больше объектов ему предоставляется для чувственного наслаждения, тем больше он сконцентрирован, [00:06:12] что не обмануться, он думает, если уж наслаждаться, то самым высшим образом. [00:06:18] Высшим образом. Поэтому он начинает приходить в беспокойство, [00:06:22] и он начинает одно брать, отбрасывать другое: Нет-нет, вот это, нет, ну а вдруг вот это? Нет-нет, и [00:06:29] так ум очень сильно беспокоится. [00:06:31] И это беспокойство вдвойне перегружает чувства. [00:06:35] И человек берет что-то, но не основывается на том, что это было лучше. [00:06:39] Это лучшее было в соответствии с тем, что он увидел, [00:06:42] это было лучшее с тем, что он прочитал, какие-то звуки услышал. [00:06:46] Он еще не знает, что там внутри, там на самом деле хорошее. [00:06:49] О чём там? Только внешне. [00:06:51] Он определил, что внешне это лучше, [00:06:55] чем всё остальное. Как? [00:07:03] В силу своих представлений [00:07:05] о том, что значит лучше внешне. [00:07:08] Так ведь? У него есть какие-то свои представления, допустим, он видит название, допустим, [00:07:13] какое-нибудь там [00:07:16] Во имя закона. [00:07:18] И у него какие-то представления сразу о законах, [00:07:22] во имя закона, там явно не во имя дхармы, о законе и дхармы не говорится, там во имя закона, какого закона, понятно, добра и зла, что-то такое. То есть у него формируются какие-то представления. [00:07:33] Он берет другое, другое, другое, [00:07:36] и как в магазине ему начинают предоставлять. [00:07:39] Он не может взять все, [00:07:41] это очень дорого, [00:07:43] дорогая плата. [00:07:45] Чтобы все взять, вы не сможете это сделать. Это дорогая плата. Вы не можете взять сто ботинок и все их носить. [00:07:52] Мы не можем взять сто килограмм, так сказать, конфет и их есть одновременно. [00:07:56] Все 100 килограмм. Мы берем по одной начинаем есть, и со временем можем съесть все 100. [00:08:03] Но съесть 100 килограмм одновременно [00:08:05] никто не может, так же, как никто не может даже две пары ботинок одновременно носить на ногах, но на руках, если так не сможем. [00:08:12] Одновременно невозможно это сделать. [00:08:15] Невозможно одновременно [00:08:18] многие вещи делать. [00:08:20] Они присущи только какой-то определенной деятельности по отдельности. [00:08:26] Как папа говорит, но если вы пытаетесь делать это одновременно, [00:08:29] то ваш ум еще больше приходит в беспокойство, [00:08:33] еще больше обеспокоен. [00:08:37] Почему? Вот представьте, вы ставите [00:08:40] пять телевизоров и засовываете пять кассет, и пытаетесь уследить за всеми пятью событиями. [00:08:45] Вы сможете это сделать? [00:08:48] Каково будет качество [00:08:50] такого получения информации? [00:08:53] Одновременно, вот у нас пять познающих объектов чувств. [00:08:56] И вот мы пять телевизоров расставили, [00:08:58] об одном говорят, как надо нюхать, в другом говорят, что надо смотреть, в третьем телевизоре говорят, и так далее. Вот пять объектов чувств. И шестой телевизор еще там стоит, и говорит, о чем надо думать в этот момент? [00:09:10] Вы можете уследить за всем этим? [00:09:13] Качество [00:09:15] сразу теряется. Таким образом, мы [00:09:18] что-то там не дослышали, тут что-то не досмотрели, там чего-то не поняли и так далее. [00:09:25] И в этот момент [00:09:27] стоял седьмой телевизор, [00:09:30] где говорили, как нам правильно поступить. [00:09:34] И поскольку мы привлечены этими пятью телевизорами, или шестью там этими объектами, мы не слышим, что седьмой объект нам говорит об этом. [00:09:44] Как ребёнок, который играет, и вы говорите: пора кушать, [00:09:47] и он не слышит вас. Почему? [00:09:50] Он увлечен. Увлечен чем? [00:09:53] Объектами. [00:09:54] А почему он так увлечен объектами? [00:09:58] Да, [00:10:01] они ему приносят удовольствие, [00:10:03] они наслаждают его чувства, его ум, [00:10:06] и поэтому, когда вы говорите иди кушай, [00:10:09] на самом деле пришло время кушать, на самом деле пришло время спать, [00:10:13] человек не хочет отказываться от этого. И он воспринимает [00:10:16] тот объект, который его отрывает от объектов чувственного наслаждения как? [00:10:22] Негативно. [00:10:23] И он начинает совершать деятельность по поводу того объекта, который не дает вам наслаждаться. [00:10:29] То есть он раздражается, он начинает говорить всевозможные [00:10:32] фразы, он начинает говорить что угодно. Почему? Потому что кто-то отрывает его от объекта чувственного наслаждения. [00:10:39] Вы замечали, [00:10:41] как к вам, допустим, родители, [00:10:43] мы стали, допустим, преданными, мы хотим таким образом наслаждаться. [00:10:48] Если бы мы не хотели наслаждаться, мы бы здесь ничего не делали. Поймите, это присуще нашей [00:10:54] изначальной природе. Мы чем-то здесь пытаемся наслаждаться. [00:10:58] Даже аскезами можно наслаждаться, потому что благодаря аскезике или страданию, то есть, а раз мы против страданий, значит, мы за что? За наслаждение. [00:11:07] И вдруг, вот допустим, кто-то из родителей говорит: Ну-ка прекрати это делать. [00:11:12] И что мы делаем? Мы начинаем говорить: Вот, если Ты хотел нам высшего блага, если Ты нас любила, или Ты нас любил, Ты бы нам позволил это делать. И мы начинаем обвинять этих людей в чем? [00:11:23] В чем угодно. [00:11:25] Мы будем обвинять их в чем угодно, лишь бы что? [00:11:29] По крайней мере, затруднить их деятельность, чтобы они нас оттащили. То есть мы пытаемся продлить свои чувственные наслаждения, поэтому мы будем говорить, что угодно, потому что цель [00:11:41] не истину найти в этой ругани, в [00:11:44] том, что мы будем кому-то что-то доказывать, цель не в том, что мы какую-то истину хотим получить, [00:11:49] а цель в чем? Мы что, хотим показать преимущества, ребенок, когда он не хочет идти кушать, он хочет преимущество показать игрушек перед едой, [00:11:57] он хочет [00:11:58] единственного, что продлить свои чувственные наслаждения. [00:12:01] Это цель. [00:12:03] Цель продлить свои чувственные наслаждения. [00:12:07] И все охвачены этой целью, [00:12:09] продлить свои чувственные наслаждения. И чтобы продлить чувственные наслаждения, [00:12:13] ребенок же говорит всякую ересь, всякую [00:12:16] ерунду. [00:12:17] Вы замечали, как мы говорим всякую ерунду, [00:12:21] лишь бы для того, чтобы продлить свои чувственные наслаждения? [00:12:24] Лишь бы никто нас не занял так, как мы не хотим. [00:12:31] И мы говорим всякую ерунду. [00:12:33] А какую ерунду? Что мы для этого можем использовать? [00:12:36] Все, что нам [00:12:37] известно. [00:12:39] А что нам известно? [00:12:42] Мы знаем Шоуки из Багалад Гита? [00:12:45] Знаем. [00:12:45] А фикуси лекций наслушались много? Наслушались. [00:12:49] Мы же наслушались много лекций, мы наслушались много [00:12:52] писаний, [00:12:53] мы знаем все, мы даже знаем очень много о медицине, [00:12:57] мы даже знаем много о своих болезнях, [00:12:59] мы знаем о своих [00:13:01] страхах, обо всем, и только лишь для того, чтобы действовать [00:13:05] в соответствии со своими желаниями, [00:13:08] в этот момент мы не преследуем цель доказать что-то, преимущества, [00:13:11] что более разумнее это или это. Мы преследуем всегда лишь одну цель. Какую? [00:13:18] Как делать так, как нам нравится. А нравится это что? Что нравится душе? [00:13:23] Наслаждаться. [00:13:24] Что нравится нам здесь, в материальном мире? Наслаждаться этими материальными объектами. [00:13:29] И мы готовы прибегнуть к любой форме [00:13:33] деятельности, [00:13:33] лишь бы продлить это наслаждение, чтоб нас никто не оттянул и не оттащил от этих объектов, к любой. Мы готовы драться, биться, рот народ идет войной, так кстати людская кровь рекой [00:13:45] по клинку течет булада, там все дерутся, [00:13:49] дерутся, жена [00:13:50] с мужем, дети с родителями, [00:13:52] дерутся, [00:13:53] все воюют, никто не может сотрудничать. Почему? [00:13:57] Нет общей цели. [00:13:59] И как только Прабхупада говорит, появляется общая цель, [00:14:03] и появляется общий враг, вот смотрите, цель, [00:14:06] первая цель это общий враг, и цель какая? [00:14:10] Победить общего врага, и люди начинают сотрудничать. [00:14:14] Как враг исчезает, [00:14:16] А наслаждаться-то [00:14:17] у них [00:14:19] разве могут они одинаково [00:14:21] наслаждаться? [00:14:22] Нет. И как только они побеждают того [00:14:25] врага, который общего врага, как они тут же начинают разнообразным образом наслаждаться, и сотрудничество что? Разваливается. [00:14:33] И те, кто понимают, [00:14:35] что сотрудничества [00:14:36] не будет, они начинают искать что? [00:14:39] Нового врага, [00:14:44] все развалится. [00:14:46] Вы должны найти врага, который бы вас соединял. [00:14:49] Этим врагом может быть мать, [00:14:52] этим врагом может быть отец, [00:14:54] этим врагом может быть государство, [00:14:56] кто угодно. [00:14:58] Чтобы мы не потеряли свои объекты чувственного наслаждения, [00:15:01] чтобы мы с ними сотрудничали, [00:15:03] мы должны создать врага, [00:15:05] который бы вдохновлял нас на сотрудничество с этими объектами, с этими личностями, или вступить в взаимоотношения. [00:15:13] Нужен враг. [00:15:14] Вот вы слышали такое отмывание денег? Что [00:15:17] вот на войне можно отмывать деньги? [00:15:20] Война [00:15:21] всё спишет. [00:15:25] Знаменитая фраза. И таким образом люди, [00:15:28] того, чтобы они преследуют свои чувства и наслаждения, они используют всё: религию, политику, [00:15:33] всё что угодно. Они хотят продлить своё наслаждение. И в Бхагаватти Кришна, [00:15:38] в диалоге с Арджуной, он показывает, как Арджуна просто хотел продлить своё наслаждение. [00:15:44] Поэтому Арджуна начал говорить о дхарме, о детях, о семейных взаимоотношениях. [00:15:48] О чем только не говорил Арджун о медитации! [00:15:53] Он выложил все, что знал. [00:15:55] Для чего? [00:15:58] Он хотел истину этим [00:16:03] Он её не знал. [00:16:05] Он хотел просто продлить своё [00:16:08] взаимоотношение [00:16:09] с этим миром, поскольку он был привязан, до какой-то степени он был привязан к нему. Таково представление было о Арджуне [00:16:16] об этом материальном мире. [00:16:18] Как же можно отсюда вырваться, если не понять, как вырваться из этих взаимоотношений? [00:16:24] Как? И говорится, вот этот перегруз чувств, перегруз чувств, поскольку желание есть наслаждаться ещё, ещё осталось желание наслаждаться. [00:16:32] На каком-то этапе мы не хотим наслаждаться, и мы совершаем духовный прогресс. [00:16:37] Но на каком-то этапе, по мере продвижения [00:16:40] в предном служении, материальная природа все больше начинает предоставлять нам что? Она предоставляет нам, потому что мы стали уже такими [00:16:48] очень квалифицированными. [00:16:51] Когда мы не становимся квалифицированными, [00:16:52] кто нам предоставляет? [00:16:54] Кто будет для нас что-то делать, стараться? [00:16:56] Кто ты такой? [00:16:58] Вот посмотрите, [00:17:00] люди готовы предоставить мне машину, люди готовы предоставить мне [00:17:04] гараж, [00:17:05] люди готовы предоставить мне что угодно. [00:17:08] В их отношении я стал кем-то. [00:17:13] Кто-то приходит, мне торт приносит, и говорит: вот день вашего явления. [00:17:17] И смотрите, [00:17:19] как я стал кем-то, я был никем, и вообще никто бы в жизни не вспомнил, даже близкие мне сказали, что это самый плохой день, даже не вспоминайте его. [00:17:27] Я помню такие были годы в моей жизни, [00:17:30] когда говорили даже не вспоминай, отец подходил к матери, говорит даже не вспоминай, даже замолчи, она только хотела сказать ой, какой у нас счастливый день! [00:17:39] Он говорил замолчи, [00:17:41] я помню эти времена, [00:17:43] когда упоминания вообще, они старались забыть меня, [00:17:47] как я себя вел, [00:17:49] и чтобы мне предоставить [00:17:50] машину, гараж, квартиру, какие-то деньги, и сказать: на, сынок, ты знаешь, как этим распорядиться? [00:17:57] Да наоборот, там каждый хотел все отобрать у меня, [00:18:02] То есть отрезать мне доступ ко всем вообще, потому что все понимали, что это как коту под хвост, а что это у кота под хвост? [00:18:10] Смотрите, [00:18:11] и когда преданное служение так величественно, [00:18:13] что живое существо, [00:18:16] продвигаясь по пути преданного служения, Кришна дает эту милость, когда живое существо получает [00:18:21] какой-то статус в преданном служении, это только по милости Кришны. Если Кришну сейчас убрать, [00:18:26] опять все исчезает. [00:18:30] И когда-то человек на какой-то стадии начинает мыслить: О, [00:18:34] вера его растёт, потому что он, делая прогресс, [00:18:37] начинает видеть, как [00:18:38] материальная природа, то есть Кришна даёт команду, и материальная природа начинает предоставлять, как кардам он щёлкнул и появился [00:18:44] замок. [00:18:45] Попробуйте вы щелкнуть. [00:18:48] Почему нам не предоставляют сейчас? [00:18:50] Потому [00:18:53] что мы ничего не сделали еще, мы не использовали знания, определенные знания. Как вот я говорю: иди кушать. Мы не пошли кушать. [00:19:01] Послушание! [00:19:03] Кто слушает Кришну? Только его преданные. [00:19:06] И Кришна, видя, как слушается, он говорит: Молодец! [00:19:09] На, [00:19:10] молодец! Вот вы замечали, как мы дети? Молодец! А тебе ботинки [00:19:15] молодец, на тебе вот такую игрушку молодец, давай со мной покатаемся на колеснице, [00:19:21] давай кунку давай слетаем [00:19:23] молодец, [00:19:24] за послушание [00:19:25] мы каким-то образом пытаемся, [00:19:28] как сказать, человека наградить. [00:19:30] Раз, и мы говорим: Что вы замечали, [00:19:32] как детям говорят, когда они слушаются все, когда видят: [00:19:35] Да чего бы ты хотел? Вот давай в магазин даже давай, бери, хочешь! [00:19:40] И ребенок начинает: о, [00:19:42] о, [00:19:43] о, не это, но если вы ему скажете: бери, что хочешь, денег во! [00:19:47] Он весь магазин готов утянуть, [00:19:50] но [00:19:52] вы ему поэтому говорите: [00:19:54] бери только в зависимости, в соответствии с тем, что разумно. [00:19:58] То есть, в разумном объеме, вы говорите: возьми в разумном и он и [00:20:02] появился один город большой бы. Он так бы сделал, и получилось бы сто городов. [00:20:08] Сто летающих городов, зачем? [00:20:10] Он щелкнул, [00:20:11] и в соответствии с его кармическим статусом, [00:20:14] что он заработал, то это соответствовало его. [00:20:18] Вот такого мальчика выпускают, и он там один к золоту идет, другой к Шриман-Багаватам [00:20:22] идет. [00:20:24] Живое существо начинает использовать любые взаимоотношения, даже взаимоотношения с духовным учителем оно может использовать абсолютно неправильно, [00:20:31] просто наслаждаться, [00:20:33] чтобы где-то выпендриться, стать великим более, пройтись духовным учителем, чтобы стать великим, [00:20:38] и запечатлеть это на фотографии, чтобы все видели, какая это великая личность. [00:20:43] Живое существо постоянно испытывает это желание возвыситься [00:20:47] над другим. [00:20:49] Для чего? [00:20:51] Для чего вам возвыситься над кем-то? [00:20:53] Чем? [00:20:56] Своим положением. А что это положение предоставляет, когда вы возвысились? [00:21:01] Разные разновидности [00:21:03] грубого и тонкого материального наслаждения. [00:21:07] И, правда, говорил, даже некоторым людям просто нравится, что им кланяются. [00:21:12] Ради этого они готовы совершить какие-то определенные поступки, чтобы им просто кланялись [00:21:18] первыми. [00:21:20] Почему Махабрудуй говорит: без желания, чтобы оказали [00:21:24] тебе почести, а ты к этой почести, первой, со стремлением показывать почтению другим, наоборот. [00:21:30] Потому что даже это есть такой вид наслаждения, [00:21:33] когда все вам кланяются, [00:21:34] все о, а вы такой, [00:21:38] или вообще ничего. [00:21:39] Смотрите, [00:21:41] и все думают вот эта да, вот эта личность, он на меня посмотрел, [00:21:44] а кто-то говорит он мимо прошел, мы кланялись, он мимо прошел, и кто-то начинает этим наслаждаться точно так же. [00:21:50] Это история Бхактивин Андхакура, это Баша Кишен, когда Бхактивин Андхакур сказал им [00:21:55] ты почему обманываешь их, ты же не бог? [00:21:58] Он сказал: я знаю, Бахтинуда, что я не бог, [00:22:01] но тебе, глупцу, даже не понять, [00:22:04] что испытывает человек, когда ему поклоняются как богу? [00:22:08] Он говорит: мне ничего не надо даже, лишь бы испытывать это чувство, [00:22:12] мне ничего не надо, [00:22:15] потому что я только могу щелкнуть, и эти люди, которые мне поклоняются, они мне все принесут. [00:22:20] Поэтому, когда они несут мне, я говорю: Ничего не надо, [00:22:25] и тем самым они меня еще больше прославляют. [00:22:28] Понимаете, как он наслаждался? Ничего не надо, [00:22:32] ему несут [00:22:33] еще больше из-за этого, и он сплющен ничего, и они все ниц падают, и он так он испытывает такое наслаждение, [00:22:41] что он самодостаточен, [00:22:42] и он начинает думать: я Бог, наверное, на самом деле. Я на рае. [00:22:47] Мне просто нужна [00:22:49] любовь и преданность. [00:22:52] Он так начинает мысли: мне ничего не надо, [00:22:55] мне нужна только любовь [00:22:58] и преданность моих преданных. [00:23:00] Оказывается, я на рае, [00:23:03] я Кришна, [00:23:06] мне ничего не надо, кроме преданности этих людей. Потому что, кто Кришна? [00:23:12] Я? [00:23:13] Потому что Кришна, ему ничего значит, я возвышенная личность, мне как-то ничего не надо материального. [00:23:20] Такая ловушка может быть. Мне ничего не надо от них материального, мне не нужны их деньги. Мне нужна просто ваша любовь [00:23:27] и преданность. [00:23:29] Даже такие формы есть взаимоотношения. [00:23:34] И живые существа, попадая в эти ловушки, отказываются [00:23:37] сами проявлять эту любовь и преданность по отношению к Кришне. [00:23:41] Они начинают [00:23:42] стремиться заслонить Кришну. [00:23:45] Они говорят: нам ничего от тебя не надо ни денег, ни почести, ничего. [00:23:50] Мы просто хотим, чтобы ты любил только [00:23:53] нас. [00:23:56] Нам не надо ничего от тебя, ты чё? Нам просто надо, чтобы ты любил только нас. [00:24:02] Это значит, ничего не надо? [00:24:05] Мы хотим, чтобы ты любил только нас. [00:24:09] Вам ничего не надо. Но если вы будете любить только этот объект, [00:24:15] то всё, что [00:24:17] к вам [00:24:19] привязано к вам с бантиками, вы [00:24:21] же поступаете [00:24:23] вот в таком состоянии, и тогда, чтобы так было понятно, вы берете и говорите: а, нужен я [00:24:29] Хорошо, тогда вот все, что со мной связано, я оставляю им. [00:24:34] И прихожу к вам вот такой весь [00:24:37] голый, [00:24:38] без почести, [00:24:40] без славы, [00:24:41] без богатств, [00:24:42] без ничего. [00:24:44] Еще более того, когда вы это все оставляете там, там-то начинают говорить: вааа, он оказывается какой оказался там, вааа, [00:24:50] и растет [00:24:52] хула, вас начинают [00:24:54] бранить, [00:24:55] и вы без копейки, без ничего, без почести, а наоборот облиты грязью, все знают, близкие, [00:25:00] городу начинается шорох, вы слышали там этот, оказался-то какой, и вы говорите о, у меня хотели, вот я теперь свою любовь могу вам отдать, [00:25:10] а он говорит а? [00:25:13] Вы говорите: чё? [00:25:15] Вам же ничего от меня не надо было, [00:25:17] только моя любовь, [00:25:20] вы даже не хотели, чтобы я работал [00:25:23] на вас, [00:25:25] вам же только моя любовь, Я вас люблю. [00:25:29] Я вас люблю. [00:25:38] И как вы тут же [00:25:41] Как-то не Кришной сразу выглядите. [00:25:44] Потому что у Кришны что? Вся слава, [00:25:46] все почести, все богатство, [00:25:49] и все это, шесть достояний. У вас ни одного, хотя бог много ходит. А почему у нас любовь? Но ты зато любишь! Я говорю: Вы хотите, чтобы я убил только вас, поэтому примите меня! [00:26:00] Вот все, я отрезал все, что вам не надо. [00:26:04] Вы же никто не рассматривали меня в [00:26:07] связи с этими объектами, вы говорили нет, нам не надо ничего. [00:26:11] Но как вы только что им не надо [00:26:14] убирать, [00:26:15] как оказывается и ваша любовь, она никому не нужна. [00:26:19] И вам говорят: иди и пасись. [00:26:26] Поэтому, чтобы узнать эти взаимоотношения, вы можете спровоцировать, [00:26:29] потому что эти объекты чувств, они привлекаются вами только потому, что кто-то их провоцирует. [00:26:35] Помните, я вам говорил, когда [00:26:38] мужчина [00:26:39] охладел какой-то женщиной, а женщина раз, тебе иного завела, и как он тут же: а, ты что? Такая [00:26:45] скотина [00:26:46] нужна самому! [00:26:47] Понимаете? Понимаете. [00:26:51] То есть вы нужны, пока кто-то вами привлекается, поэтому вы так привлекательны, [00:26:56] потому что вами кто-то привлекается, и они провоцируют ваши чувства привлечься этим тоже. [00:27:02] Вы заметили, сигареты, допустим, рекламируются, и привлекаются в те великие люди. Представьте, этими сигаретами никто не привлекается. Вы можете их применить? [00:27:11] Более того, если скажут: Это самые плохие сигареты. [00:27:14] Ты будешь покупать самые плохие ботинки, если будет везде реклама. Не покупайте их. [00:27:21] Вы видели, когда покажут рекламу? [00:27:23] Этот сыр протухший, [00:27:25] прогорклый, [00:27:26] все такое. Не покупайте в этом магазине. И все как ломанулись покупать туда. [00:27:30] Куда все ломятся? Все [00:27:33] этим привлекаются и говорят о его привлекательности этого сыра, или этой колбасы, или там этой воске, или селедке, [00:27:40] или говорят об этой тетене. [00:27:43] Это звезда, и когда вам по ушам проехали, что это звезда, то вы смотрите и думаете: вот звезда! [00:27:49] Но представим, [00:27:51] никто вам не говорил, и она бы мимо шла. [00:27:54] Он то видел Клаудию Шиффер. [00:27:58] Ни разу не видел по телевизору? [00:28:00] Видел? Так вот ее здесь бы где-то посадить, в царе, покрашенную, [00:28:05] без этого [00:28:06] кондиционера, [00:28:07] без этих [00:28:10] А [00:28:15] Наташку нашу сейчас как начать везде рекламировать, и все звезды Голливуда Шварценеггер с нее снимает колготки, и говорит, вот такие колготки, и [00:28:26] она бы даже не крашенная стала у нас самой популярной. [00:28:29] И мы сказали, нам ничего от тебя не надо, только ты вот и представим, и [00:28:34] они перестали её рекламировать, и мы додали, [00:28:37] дура-дура [00:28:38] она кормилась. [00:28:40] Вы понимаете, о чём я говорю? [00:28:43] Потому что нами привлекаются только потому, что кто-то нами привлекается. [00:28:49] Кого мы нужны? Кого, кого, кого вы нужны-то? [00:28:52] Так значит, чем привлекаются в вас? [00:28:55] Какими-то расстояниями. [00:28:57] А какие эти достояния? [00:29:04] Ну что такое реальный? Он что такое реалист? [00:29:08] Материальное достояние? И мы находим Шримад Бхагавата. [00:29:11] Демоны взяли Прахладу и [00:29:14] сделали из него теленка. [00:29:19] И когда дхарма, видя такого теленка [00:29:22] и связь теленка с этими демонами, [00:29:25] она говорит: что хочешь теленок? [00:29:27] А теленок, он что? Он говорит, а у меня тут вот кентов много, они хотят пива и вина. [00:29:33] Он говорит, а ты-то хочешь? Он говорит, да мне не надо, я просто вот ради них только. Она говорит, ну ради тебя теленок, пожалуйста, и долов им пиво и вина. Другие воспользовались. И каждый использовал [00:29:43] преданного какого-то для чего? [00:29:47] Получить свои чувственные наслаждения. [00:29:53] Ковер, седло и телевизор. [00:29:57] Поэтому Прабхупада говорит, [00:29:58] комментируя те стихи, где в Барготам говорится: все эти друзья, на самом деле, все эти жёны, дети, все они воры. [00:30:06] Она говорит четко, конкретно, они просто хотят украсть у вас все, [00:30:11] чем вы обладали. [00:30:13] Поэтому они готовы вор, он так по-чевому пропадает говорил чрезмерная [00:30:17] угодливость. [00:30:20] Но человек говорит: нет, на самом деле, я уже отсчитываю. [00:30:25] Но если вы ничего не хотите получить в завет, что вами побуждает? [00:30:32] Что двигает? [00:30:35] Ну вот что тобой двигает? [00:30:39] Просто нам [00:30:41] надоело наслаждаться грязно, [00:30:43] с грушкой пива там. [00:30:49] Помните, я вам рассказывал о разновидности взаимоотношений? [00:30:52] Один на станке [00:30:53] на стоят, раз, уронил на ногу тебя как зовут? Она меня говорит у меня клюха, [00:30:58] а меня гохла [00:31:00] второй ключ уронил ей на ногу. Она говорит ты что, гохла? У них отношения. [00:31:05] Они пришли, телек посмотрели, борща нахлебались, бутылку водки [00:31:09] раздавили, и сделали свою [00:31:11] великую [00:31:13] йогу свою сделали, получили источник вечного наслаждения, [00:31:17] и на задом встают этот телевизор, работа, кувалды, гаечные ключи, и все это уже. [00:31:23] И они смотрят телик, а там жизнь миллионеров богатые [00:31:26] тоже, скачут, [00:31:28] так сказать, и платят. [00:31:30] И они так думают ой, и он смотрит на свое, и [00:31:38] у него появляется желание что? [00:31:41] Очистить своё что? [00:31:44] Наслаждение! [00:31:45] Кто хочет? Вот представим, мы были в том крае, где-то там на трубаче, а [00:31:51] смотрите сейчас ты уже здесь. [00:31:54] Здесь-то сидишься, [00:31:55] а человек там через самоуважение алтарь красивый, все [00:31:59] большие [00:31:59] божества. [00:32:02] Для кого? Для нас, конечно, мы тогда всех у нас много Сознания Кришны, потому что большое божество было. Такого божество нигде не будет, вот так будет стоять. [00:32:10] И тогда уже говорим: [00:32:14] как бы достать нам вот такое божество? [00:32:16] Зачем вот так? Вот так уже надо. [00:32:19] Это так. [00:32:22] Это вообще мыслимо [00:32:23] просто божество. Ни у кого вообще не будет, но вы самый прославленный. [00:32:29] Зачем? [00:32:31] Чтобы не предаваться Кришне. [00:32:35] Поэтому каждый раз, когда вы провоцируете кого-то на что-то, вы видите, что на самом деле людям нужно что-то от вас материальное. [00:32:43] И все эти отношения, о которых они говорят обо [00:32:46] всём этом бескорыстии, [00:32:48] вот тогда, если [00:32:50] они такие бескорыстные, пусть вас возьмут и содержат в вас. Если им нужно только ваше общение. [00:32:57] Вот почему я объяснял, [00:32:59] что вы можете [00:33:01] принимать объекты только в связи с чем-то, потому что эти объекты вы [00:33:06] привлеклись этим объектом только потому, [00:33:09] что он, этот объект, с чем-то связан. [00:33:12] Вы понимаете, да? И если вы не видите его в связи с другими объектами, если вы пытаетесь оторвать эти все сдали, пожалуйста, [00:33:20] ну, тогда и вам он уже что? [00:33:23] Потому что весь смах этого объекта был только в том, что он был связан с другими определенными [00:33:29] либо живыми существами, либо качествами, либо деятельностью. [00:33:32] И если бы он не был связан с этими объектами, [00:33:36] то в нем в самом [00:33:38] никакой [00:33:40] цены для вас бы, [00:33:41] Что? [00:33:42] Не было. [00:33:45] Никакой. [00:33:47] Вообще. [00:33:49] Вот почему [00:33:51] Шила Нарада Муни говорит, [00:33:53] что ты должен прекратить [00:33:55] привлекаться [00:33:56] то есть прекрати ты все эти [00:33:59] желания, все эти материальные желания лишь препятствие того, что ты не слышишь Кришну. [00:34:04] Ты не слышишь Кришну, как ребёнок, который заигрался, не слышит, как Его зовут домой. [00:34:10] Что, Его тихо зовут, что ли? [00:34:13] Кричат на всё горло, [00:34:15] во весь двор. А почему Он не слышит? А как вы думаете, Он не слышит специально, или Он на самом деле не слышит? [00:34:21] А я вот думаю, что он не слышит на самом деле. [00:34:24] Потому что он так вовлечён в эту деятельность, что он не слышит на самом деле. [00:34:31] Он на самом деле не слышит, и мы не можем его обвинить, потому что он так привлечен этим. [00:34:36] Упада говорит: привлечь-то [00:34:38] Кришны и привлечь-то блеском материального мира. Привлечь-то этими желаниями, [00:34:43] поэтому вы не слышите. Поэтому мы не слышим, и никто не слышит. [00:34:47] Лишь те, кто не привлечены. [00:34:51] У них нету этих желаний, поэтому Нарада Муни здесь и говорит Прачина Бархи, [00:34:56] что [00:34:56] причиной этого будет это цепь, [00:34:59] которая даст и следствие. [00:35:02] Причина и следствие. Причина это желание наслаждаться в этом мире. [00:35:06] Если нет желания наслаждаться здесь больше, человек все время делает выбор. [00:35:11] Он говорит, если я не хочу этим наслаждаться материально, то почему я боюсь это оставить? [00:35:18] А как я могу наслаждаться этим духовно? [00:35:22] Вот [00:35:24] скажите мне, как этим можно наслаждаться духовно? [00:35:28] Вот кто мне сейчас объяснит? [00:35:32] Вот как вот мной можно наслаждаться духовно? [00:35:36] Сотрудничая только в этой цели, да? И можно мной наслаждаться только в том аспекте, чтобы получить от меня какое-то знание. [00:35:43] Так ведь? [00:35:44] Какое-то знание. Единственное, чем можно, как мной можно наслаждаться, [00:35:48] это получить знание, [00:35:50] как достигнуть чего? Чего я сам хочу достигнуть. И всё. [00:35:54] Это называется, какие отношения? [00:35:57] Духовные. [00:35:58] А всё, что помимо вот этих, желаний и всё, это такие отношения. [00:36:04] Вот почему Бхага в этом говорит. [00:36:06] Человек окружает себя парами, [00:36:08] и еще счастлив, когда они его разграбливают, [00:36:11] в этом и есть иллюзия. [00:36:14] Они даже наслаждаются, [00:36:16] как мать, [00:36:17] тем, что ребенок ее грабит, [00:36:20] и она хочет, и она идёт и других грабит, чтобы награбленное [00:36:26] отдать кому-то, [00:36:28] своему ребёнку. [00:36:30] Она идёт и грабит других, [00:36:32] поэтому Прабхупада говорит, это Кришна говорит в Багвал [00:36:36] привязанность к детям, к семье, к дому затягивающее [00:36:39] влияние. Вы не должны можно иметь семью, детей, дом, но не надо, чтобы это произошло, что там говорится эта фраза затягивающее [00:36:48] влияние. [00:36:49] Куда [00:36:50] затягивающее? [00:36:52] Во что они вас могут затянуть? [00:36:56] Куда они могут вас затащить? [00:37:00] Поэтому, говорится, если человек почувствовал, что он слаб, [00:37:04] и что кто-то так делает, ему лучше не общаться. Поэтому мы рекомендуем при этом не общаться с такими людьми, которые их втягивают в материальную деятельность. [00:37:14] А если вы сильный человек, [00:37:16] то лучше вовлеките этих людей в ту деятельность. [00:37:20] А если они не хотят, то есть, а того, что они не хотят с вами вовлекаться, это показатель того, что они от вас только хотят, [00:37:29] Материальных, [00:37:29] чувственных наслаждений. [00:37:31] Вы их интересуете только не в связи с вашей целью, они вас [00:37:38] рассматривают только в связи [00:37:40] того, чтобы [00:37:42] наслаждаться [00:37:42] тем, что у вас есть [00:37:45] но отдельно от Кришны. Такое конкретное, [00:37:48] вы должны его приобрести, [00:37:50] чтобы от него так, знаете, [00:37:51] как будто он кусок золота нес, ему подарили кусок золота, он проходил, какой-то нищий сидел с чашки, чашкой, он раз бросил и пошел, и они и [00:38:00] за ним пошли, [00:38:06] и они за ним побежали, [00:38:09] они увидели, что он отречение его увидели, и увидели его богатство, [00:38:14] что он такой, такая личный, что он может в одну секунду стать богатым. [00:38:19] Они увидели, потому что они увидели, как его одаривают, [00:38:21] и как он с легкостью это раздает другим. [00:38:24] И они были так [00:38:27] Но для чего он привлек их к себе? Вот таких-то тоже много. Для [00:38:32] чего? Какова цель [00:38:34] привлечения? [00:38:36] Он хотел их спасти, вырвать их из круговорота рождения и смерти, поэтому здесь, в материальном мире, всегда нужна привлекательность. Если вы не привлекательная личность, [00:38:44] что от вас толк, если [00:38:47] не ваши портреты везде не развешаны, что вы пара Мохаммса при Ваджикачарье, [00:38:52] что-то штата там, [00:38:53] чё-то, кого же, [00:38:55] с тремя дамами [00:38:59] Чем, кому вы нужны, кому вы интересны. [00:39:01] Потому что пока у вас что-то есть, вы к кому-то пристаете, уже никто этого Даже [00:39:06] неплохо, что пристает, потому что у него что-то есть, и он еще и пристает, да все это можно его все успотарахания [00:39:11] так заграбахать. [00:39:15] Потому что если у вас ничего нет, то чего вас привлекать-то? [00:39:18] Вот посмотрите, перед кем матаджи в основном? [00:39:22] Перед тем, кто богат, [00:39:24] знатен, [00:39:24] отрешён, [00:39:25] то есть перед ним-то чем-то, больше же хочется. [00:39:30] Кому вы нужны? [00:39:33] Кто с вами будет наслаждаться? Только про Кришну, только в храм, только туда, что-то, для Кришны какие-то аскезы, там то не ешь, это не ешь. Кому вы с этим нужны? [00:39:41] Если вот это все дает вам [00:39:44] богатство, [00:39:46] власть, [00:39:47] славу, [00:39:48] силу и отречение вот тогда даже с ранними подъемами совсем вы нужны. [00:39:54] Потому что если это не дало вам шесть достояний [00:39:56] поэтому человек может [00:39:58] использовать что-то для того, чтобы людей привлечь, для того, чтобы их вовлечь. [00:40:03] Но если он просто не для этого делает, какой смысл в этом? Какая цена, что он занял это положение, какая цена, что у него что-то там есть? Какая цена для [00:40:13] него? [00:40:15] Потому что он только к Кришне хочет привлечь, если он в таком виде перед кем-то выступил только для того, чтобы людей к Кришне, [00:40:23] а не к себе. [00:40:26] И сообраз. [00:40:29] Поэтому он там поговорится про этого Махараджа [00:40:32] преобрату, [00:40:34] что он каждый раз, когда он что-то видел, что кто-то его начинал, [00:40:40] он садился, [00:40:42] я переразмысленно, [00:40:43] он садился, говорил: Боже мой, [00:40:47] как я попал в эту ловушку, как я я забыл о Кришне! И он начинал все это, перерабатывал [00:40:53] и выходил уже в новом качестве. [00:40:57] Так он готовил себя к отречениям. [00:40:59] Он каждый раз это обдумывал. [00:41:02] Как он себя ведет, что в какую ситуацию попал он. Любую ситуацию он все время обдумал, [00:41:08] в связи с Кришной. [00:41:10] Таким образом, он поддерживал в себе этот дух отречения, [00:41:16] и это позволяло ему в тот момент, когда что-то происходило, он спокойно как-то мог сразиться. [00:41:23] Потом он прекращал [00:41:24] созерцать объекты, [00:41:26] т. Е. Он ловил себя на том, что он созерцает объект. [00:41:29] Потом он начинал планы менять. [00:41:32] Как вот здесь говорится биджа [00:41:34] желание. [00:41:35] Желание менять начал. [00:41:37] Изменил желание. [00:41:39] Он не стал наказывать, он не искал виноватых, он устранял причины. [00:41:45] Цель была не наказать [00:41:47] кого-то, [00:41:48] цель была устранить причину. [00:41:51] Это как люди, [00:41:52] они, допустим, страдают очень, и ты говоришь им: просто нужно с объектом [00:41:57] прекратить общение. [00:41:59] Они говорят: да нет, давайте вот это последствия будем устраним последствия. [00:42:03] Но вы им говорите: причина-то в том, что вы общаетесь с этим объектом, так и последствия поэтому. [00:42:09] Причина в том, что вы с этим объектом находитесь, [00:42:11] и в неправильных отношениях. [00:42:14] Поэтому постоянно эти последствия вам достаетесь. [00:42:18] И вы говорите человеку: оставь [00:42:21] такую форму взаимоотношений, [00:42:23] тогда не будет этих последствий, чего только теперь о последствиях говорить? И не будем искать, просто причину давай устраним. [00:42:29] Последствия, они без подпитки, [00:42:31] что они? [00:42:33] Они исчезнут, подобно змеелету. [00:42:36] Это как примерно включить холодильник [00:42:40] и постоянно лед растапливать, [00:42:43] вжить опять, [00:42:45] когда [00:42:46] можно было просто и даже на этот лед внимание обращать. Он бы что? [00:42:51] Расставил бы сам, [00:42:52] просто вы берете одно легкое движение. [00:42:55] Ну сколько сил с последствиями уходит, [00:42:57] а нужно это все выдернуть [00:43:00] из розетки и все. [00:43:02] И этот лед растает сам. Прекратите затрачивать энергию на этих личностей. [00:43:08] И все то, что вас [00:43:11] Знаете, как вот что-то ложите в морозильник, и там ну, что такое? Да примерзло! [00:43:16] Но вы просто берете, выключаете, [00:43:20] и потом через некоторое время приходите и спокойно это забираете, вытираете тряпочкой, [00:43:25] вы берете [00:43:27] это спокойно, [00:43:28] без каких-то усилий, [00:43:30] просто нужно время. [00:43:33] Не тратьте эту энергию на то, чтобы там примерзало что-то. [00:43:37] И всё. [00:43:39] Ко всему: почести, власть, то, сё, глупость. [00:43:43] Не надо, чтобы это примерзало к нам. [00:43:46] Иногда затрачивать столько сил и энергии на поддержание каких-то материальных [00:43:50] взаимоотношений. [00:43:51] Лучше эту энергию потратить на преданных, но потратить на каких-то тех, кто это ценит, [00:43:56] кто каждую секунду вашего общения оценивает. [00:43:59] Кто ценит? [00:44:01] Кришна [00:44:02] так оценивает, тогда преданный для него что-то делает. [00:44:05] А вы, наверное, думаете, что если вы сделаете для своей, так сказать, любимой, то она оценит это. [00:44:10] Вы знаете, что она никогда не оценит это. Поэтому можете видеть. Поэтому не тратьте энергию, тогда это разрастает. [00:44:18] Пусть они теперь в вас втрачивают энергию [00:44:23] и примерзнут к вам, чем вы примерзнете [00:44:27] к ним. [00:44:28] Если вы на самом деле им нужны, они все сделают для того, чтобы к вам примерзнуть. [00:44:33] Так? [00:44:35] Или нет? [00:44:36] Все так. [00:44:40] Поэтому [00:44:41] мантре, он говорил: Человек с легкостью и Прабхупада говорит, человек должен так оставлять, как будто уходит с отхожего места. [00:44:48] Без сожаления, [00:44:49] что оставил это там. [00:44:53] Без сожаления. [00:44:56] Как отхожее место [00:44:58] в [00:44:59] жизни. Потому что люди, они иногда слушают это все, но не знают, как жизнь-то этого. Какие [00:45:03] стихи примерно, как вам, хотя бы уровня, что это даст им-то? [00:45:07] Приходить в храм и затеять. По крайней мере, это даст им задуматься, как правильно построить свои взаимоотношения. [00:45:19] Цель своих взаимоотношений. ===== Комментарии =====