====== Душа, тело и материальная реальность ====== > **Краткое содержание:** Лекция посвящена вопросам природы души и её взаимодействия с материальным телом, а также обсуждает противопоставление философии майвади (утверждающей нереальность мира) и вайшнавской философии (признающей преходящую, но реальную природу материального бытия). Автор подчеркивает, что хотя душа отделена от тела, она чувствует усталость из-за иллюзорной привязанности к материальным явлениям, подобно тому как сон влияет на спящего. Примеры из жизни и логические рассуждения используются для объяснения того, как материальные отношения, хотя и нереальны по своей сути, оказывают реальное воздействие на сознание. В лекции также затрагивается роль разума, гносеологии и логики в постижении метафизических истин, которые выходят за пределы чувственного опыта.
description: Лекция Лакшми Нараяна Даса о душе, теле и материальной природе. Анализ утомления, внешних отношений и реального воздействия майи на сознание Кришны. keywords: душа, тело, материальный мир, майя, сознание Кришны, философия вайшнавов, философия майвади, утомление, иллюзия, метафизика, гносеология og-image: /lib/tpl/dokuwiki/images/photo_2026-03-16_22-08-34.jpg
===== Транскрипт ===== [00:00:02] Ты [00:00:06] сказал, что не утомился от работы. [00:00:09] Но ведь, несмотря на то, что душа отлична от тела, когда тело устает, [00:00:14] кажется, что это устает душа. [00:00:16] Когда ты несешь паланкин, [00:00:18] душе, несомненно, приходится прилагать какие-то усилия. [00:00:22] По крайней мере, такова моя точка зрения. [00:00:25] Кроме того, ты сказал, что внешне [00:00:27] материальные отношения господина и слуги нереальны, [00:00:31] но хотя сами по себе подобные явления материального мира нереальны, мы видим и знаем по опыту, что они оказывают на нас и на других вполне реальное воздействие. [00:00:42] Стало быть, хотя материальная деятельность преходяща, [00:00:45] это не значит, что ее вообще не существует. [00:00:50] Ты сказал, что не утомился от работы. Но ведь, несмотря на то, что душа [00:00:56] отлична от тела, когда тело устает, кажется, что это устает душа. [00:01:01] Когда ты несешь паланкин, душе, несомненно, [00:01:04] приходится прилагать какие-то усилия. [00:01:07] По крайней мере, такова моя точка зрения. [00:01:10] Кроме того, ты сказал, что внешне [00:01:12] материальные отношения господина и слуги нереальны. [00:01:16] Но хотя сами по себе подобные явления материального мира нереальны, мы видим и знаем по опыту, что они оказывают на нас и на других вполне реальное воздействие. [00:01:28] Стало быть, хотя материальная деятельность преходяща, [00:01:31] это не значит, что ее вообще не существует. [00:01:35] Комментарий. [00:01:36] Его божественной милости Шри Шри Мадаче Бахтиведанты с вами попали. [00:01:47] В этом стихе [00:01:49] отвлеченная [00:01:50] умозрительная [00:01:51] философия Майвади [00:01:53] сопоставляется [00:01:54] с реалистической [00:01:55] философией вайшналов. [00:01:57] Философы майвади называют материальный мир нереальным существующим, [00:02:02] но философы вайшнавы не соглашаются с ними. Они знают, что хотя этот мир преходящ, [00:02:08] он реально [00:02:09] существует. [00:02:11] Например, то, что мы видим во сне, конечно же, нельзя назвать нашей реальной жизнью, однако, если нам снятся кошмары, [00:02:18] это оказывает на нас вполне [00:02:20] реальное воздействие. [00:02:23] Подобно этому, в реальности Душа не устает, но если она находится во власти иллюзорных [00:02:28] телесных представлений, [00:02:30] то все, что происходит с ее телом, влияет на нее, так же, как на спящего влияют его сны. [00:02:37] Спящий человек не может избежать того, что происходит с ним во сне, и точно так же обусловленная [00:02:44] душа [00:02:45] вынуждена [00:02:45] страдать из-за своей иллюзии, которая подобна сну. [00:02:50] Можно привести другой пример. Кувшин, в котором держат воду, сделан из глины, и его существование [00:02:57] временно. [00:02:58] По сути дела, это не кувшин, а просто глина. [00:03:02] Но пока эта глина сохраняет форму кувшина, в ней можно держать воду. [00:03:07] Поэтому было бы неверным утверждать, [00:03:09] что кувшина [00:03:10] вообще [00:03:11] не существует. [00:03:17] Шрама [00:03:18] Кармата [00:03:18] Атмануваи, [00:03:21] Бартургантурбавата [00:03:23] счанумание, [00:03:26] йадхасото [00:03:27] да найа [00:03:28] над ди абхават [00:03:36] Ты сказал, что не утомился от работы. Но ведь несмотря на то, что душа отлична от тела, когда тело устаёт, [00:03:44] кажется, что это устаёт душа. [00:03:47] Когда ты несёшь паланкин, [00:03:48] душе, [00:03:49] несомненно, [00:03:50] приходится прилагать какие-то усилия. [00:03:52] По крайней мере, такова моя точка зрения. [00:03:56] Кроме того, ты сказал, что внешние, материальные отношения господина и слуги нереальны. [00:04:02] Но хотя сами по себе подобные явления материального мира нереальны, мы видим и знаем по опыту, что они оказывают на нас и на других вполне [00:04:12] реальное воздействие. [00:04:14] Стало быть, хотя материальная деятельность преходяща, [00:04:17] это не значит, что ее вообще не существует. [00:04:21] Итак, [00:04:28] Махараджа Рахугана, [00:04:30] или уже будем говорить не Махараджа, бывший Махараджа, ученик Рахугана, [00:04:38] Очень прозорлив. [00:04:42] Мы видим его квалификацию, [00:04:45] что он не только [00:04:47] правдив, [00:04:48] но он очень разумен. [00:04:49] И [00:04:52] говорится, [00:04:53] что как раз правдивость указывает на то, что человек очень разумен. [00:04:58] Лгуны [00:04:59] они не очень разумные люди. [00:05:01] И лгунов, то есть обманщиков [00:05:05] или тех, кто искажает истину [00:05:07] называют скудоумные [00:05:11] люди. [00:05:11] Бхагаватам называет их скудоумными. [00:05:15] И также их называет какими? [00:05:17] Неразумными. [00:05:19] Неразумные. [00:05:21] То есть у них есть разум, но разум находится в плену иллюзорной энергии. [00:05:26] То есть они не способны разумом выйти за рамки материальных представлений. [00:05:32] Итак, это вопросы, связанные с метафизикой. [00:05:36] Когда разум способен выйти за рамки каких-то комплексов, [00:05:40] каких-то догм научных, [00:05:41] каких-то [00:05:42] представлений. [00:05:43] Как мы с вами иногда [00:05:45] замечаем, как наш ум возбуждается, когда мы в первый раз узнали, что, допустим, Земля она не круглая. [00:05:52] И наш ум возбудился, потому что мы видели, что она круглая по телевизору, в кино. Мы изучали [00:05:59] радиус, окружность, [00:06:00] все такое, пятое, десятое. В школе нам это вдолбили уже. [00:06:06] Более того, мы так воспринимаем сами землю. [00:06:09] Если даже нас на самолете [00:06:12] поднять высоко, мы будем видеть, что горизонт закругляется. [00:06:15] Если нас поднять в космос, мы просто вообще увидим, что она круглая. [00:06:19] Шар, [00:06:20] или как это, даже не шар, эллипс, как говорится, эллипсообразная [00:06:23] форма [00:06:26] земли. [00:06:27] И когда вдруг мы читаем Штриман Бхагава, что она Это всего лишь навсего материальная метафизика. [00:06:34] Метафизика это то, что выходит за рамки материальных законов природы. Мы видим, что метафизика существует даже здесь, в материальном мире. Даже по отношению к материальной природе есть метафизические [00:06:45] явления. [00:06:46] То есть более [00:06:49] тонкие материальные [00:06:52] действия, которые мы не способны воспринимать. [00:06:55] Не способны воспринимать не только чувствами, говорится чувства как реки стекаются в ум. Наш ум даже не способен это постигнуть. [00:07:04] Мы не способны постигнуть это умом. [00:07:06] И разум [00:07:07] просто принимает это [00:07:09] как [00:07:10] истину. Почему? [00:07:12] Разум воспринимает это как авторитетное [00:07:16] получение информации, то есть источник. [00:07:19] Это называется, кто помнит, гносеология. [00:07:22] Источник. [00:07:23] Мы ищем, что же является авторитетным [00:07:26] источником [00:07:28] для того, чтобы мы получили какую-то метафизическую [00:07:30] информацию. На самом ли деле это авторитетный источник. Стоит ли доверять [00:07:34] тем вещам, которые исходят из этого источника, [00:07:37] поскольку мы не способны [00:07:39] воспринимать это своими чувствами, не способны постигнуть это умом и даже порой не способны это принять разумом. [00:07:46] Поскольку у нас взрыв, там противоречие [00:07:48] возникает. Разум это то, что дает сомнение. Прабхупада говорит, как узнать о том, что человек разумный? [00:07:54] У него очень сильные сомнения. [00:07:56] Он все хочет перепроверить, как-то это все логически обосновать. [00:08:01] И поэтому вторым этапом философии после гносеологии [00:08:04] является логика. [00:08:06] Если в этом нету никакой логики, [00:08:08] то метафизика [00:08:09] не будет постигнута. [00:08:11] Должна быть логическая канва [00:08:14] представлений, [00:08:15] цепь, система логическая, [00:08:17] чтобы эта логика [00:08:19] вывела нас к метафизическим [00:08:22] представлениям, метафизическому [00:08:24] восприятию. [00:08:24] Должна быть логика, [00:08:27] что по логике вещей, [00:08:29] видимо так оно и есть. Мы приходим к такому выводу, что постепенно [00:08:34] кто-то, [00:08:35] давая нам информацию или обучая, [00:08:38] он делает такие логические цепи, как мы, допустим, с вами. Не видим какого-то события, но видим предшествующие [00:08:45] какие-то [00:08:47] остатки событий. [00:08:48] И мы [00:08:50] по логическим [00:08:51] законам строим цепи. И приходим к выводу, что по логике вещей должно было быть вот так. [00:09:00] То есть ничего нету, мы не знаем этого, мы не видели этого, не воспринимали. [00:09:04] Но по логике вещей остаточных каких-то мы строим цепи и приходим к выводу, что [00:09:10] метафизические, [00:09:11] есть то, что мы не воспринимаем, [00:09:14] Видимо это так. И мы даже в этом что? Убеждены. [00:09:18] В этом убеждены. Как, допустим, два человека в комнате находится и у одного кошелек. [00:09:23] И он вытаскивает кошелек и пересчитывает. [00:09:26] 10 купюр. [00:09:28] Он ложит кошелек в карман, [00:09:31] через две минуты он достает их двое, он достает там уже пять купюр. [00:09:35] По логике он не воспринимал это, он не видел это, он не слышал этого [00:09:40] ничего. Но по логике [00:09:42] он делает вывод, что вот этот человек у меня стырил пять купюр. [00:09:48] Это метафизически [00:09:49] на самом деле, поскольку его чувства это не воспринимали, этого не видел, не слышал и не ощущал. [00:09:55] Он приходит [00:09:57] каким образом к этому? Что именно этот человек у него взял пять купюр. [00:10:02] Логика! [00:10:03] Логика! [00:10:05] Такой простой пример, чтобы понять, как логика помогает воспринять метафизику. [00:10:10] По логике вещей, как говорится, мы видим существуют законы природы и по логике вещей [00:10:16] должен быть кто? Законодатель. [00:10:18] Мы его не видим, [00:10:20] но по логике вещей. [00:10:22] Есть ветер, солнце встаёт вовремя, день, ночь, часы, времена года меняются, [00:10:28] реки туда, так, если так сделаешь, какие-то проблемы возникают. [00:10:33] И мы видим по логике вещей, что существует некая [00:10:37] субстанция. [00:10:38] Сначала мы говорим о субстанции. Некая субстанция, разумная субстанция, [00:10:43] которая управляет. [00:10:46] Которая [00:10:47] поддерживает все эти законы, [00:10:50] которая может вмешиваться в законы какими-то более другими, более глубокими, более тонкими законами. [00:10:57] Более тонкими законами. [00:10:59] И так мы видим грубые вещи, тонкие вещи. [00:11:03] И тонкая природа для нас становится метафизической. [00:11:07] Мы не можем понять, почему мы завидуем. [00:11:10] Для нас это метафизика. [00:11:12] По логике вещей мы не должны завидовать. [00:11:15] По логике, логически мы приходим к выводу, что мы не должны грешить, должны завидовать, не должны испытывать похоть. [00:11:22] По логике вещей мы должны сейчас все быть уже через пару лет чистыми и преданными, просто изучив философию, потому что все к этому способствует. У нас есть разум, руки, ноги, отличный интеллект, [00:11:33] вернее ум, чувства и по логике вещей мы все это принимаем. Почему же мы не способны? [00:11:39] Остается зависть, [00:11:41] похоть, [00:11:42] гнев и так далее, неприязнь, [00:11:44] симпатии, антипатии, [00:11:46] какие-то [00:11:47] иллюзорные планы. [00:11:50] Существует метафизика гун материальной природы. [00:11:53] Метафизика гун. [00:11:55] И как Арджуна говорит, почему все зная, понимая, все равно совершаю греховные поступки, как будто бы какая-то сила извне толкает меня на это. Как будто бы какая-то сила извне. Он придает этой силе какой статус? [00:12:09] Метафизический. [00:12:10] Что он не может постигнуть? Он говорит, как будто бы какая-то, [00:12:15] во-первых, как будто бы [00:12:18] метафизика как будто бы [00:12:20] и какая-то непонятно [00:12:22] какая, [00:12:23] что я даже не могу постигнуть это своим разумом. Я знаю Писание и не могу понять, как будто бы какая-то сила меня все-таки, я чувствую какую-то силу, что помимо моей воли это происходит. Я хочу быть преданным, хочу все воспринимать, [00:12:38] а тут что-то со мной происходит. [00:12:41] Метафизика. [00:12:42] Арджуна также придает статус метафизике материальной природе. [00:12:46] Вожделение. [00:12:47] Что это такое? [00:12:48] Духовное или материальное? [00:12:52] Материальное. [00:12:53] Как говорится, бхакти и шакти, [00:12:56] соединяясь с гунами материальной природы, [00:12:58] становится чем? [00:13:00] Кама шакти [00:13:01] вожделением. [00:13:03] И вожделение для нас также становится метафизикой. Мы не можем понять, [00:13:06] почему [00:13:07] мы испытываем эти чувства. [00:13:10] Как будто бы какая-то сила извне, что же происходит с нами? И мы также [00:13:15] сначала постигаем логику [00:13:17] и метафизику [00:13:19] материальной природы. [00:13:20] Для нас многие вещи метафизически [00:13:23] даже в материальном мире. Хотя говорится, что истинная метафизика это законы, выходящие за рамки материальной природы. [00:13:31] Это метафизика [00:13:33] духовной жизни планеты Вайкунтхи, [00:13:35] Сиддха Сварупа, [00:13:36] то есть тело духовное, духовные взаимоотношения и так далее. [00:13:43] Метафизика это как творится материальная природа, как Махавишну бросает взгляд на Пракрити, оплодотворяет ее. Вот это метафизика. [00:13:52] Даже как Брахма появляется из пупка [00:13:55] Гарбхада Кашайа Вишна это метафизика. [00:13:59] Это невозможно постигнуть какими-то материальными [00:14:02] чувствами, материальными опытами. [00:14:04] Взять и где-то увидеть там в телескоп как лотос растет у Вишны, [00:14:08] Где-то там засесть в Гималаях, просидеть там какое-то время, подождать, пока это такт разрушения, поскольку, говорится, Гималаи не уничтожается, особенно средние. Найти все-таки эти средние Гималаи где-то там. Хотя для нас средняя Гималаи это также метафизика полностью. А есть еще Высшие Гималаи. Это все материально. [00:14:26] Мы даже не способны разумом постигнуть средний. [00:14:29] Как говорится, средняя Гималая, средняя высота средних Гималаев [00:14:35] шестнадцать тысяч метров над уровнем моря. Мы [00:14:39] знаем все восьмитысячники в основном, даже Джамалунгма [00:14:42] или Эверест. [00:14:43] Она восьмитысячник. [00:14:45] А там в два раза выше. И мы не способны их воспринимать. [00:14:49] Мы просто узнаем, что в Бхагава там. Поскольку у нас есть что? [00:14:53] Гносеология, [00:14:55] мы постигли источник [00:14:56] и постигли логические цепи [00:15:00] ведических представлений, [00:15:01] то мы доверяем им. То есть по логике вещей несомненно [00:15:05] существует средняя Гималаи. [00:15:08] И существует высшая Гималаи. [00:15:11] В средних Гималаях находится самая высшая точка гора Меру. [00:15:15] Высшая Гималая, они как бы прилагаются [00:15:18] к горе Меру к среднему. [00:15:20] И гора Меру [00:15:22] связывает воздушными веревками разные планеты, разные варши. Воздушными веревками. Очень удивительно. Воздушные веревки это вообще для нас что-то такое непостижимое. [00:15:33] Мы привыкли видеть только веревки из пластика, из чего-то еще. [00:15:37] Как беспроволочный микрофон. [00:15:39] Для людей раньше это было непостижимо. [00:15:41] Им надо было видеть провод. Если провода нет, они все уже. Не могут понять, как это [00:15:47] соединено. [00:15:48] Поскольку существует радиоволны, [00:15:50] телеволны, [00:15:51] также они не могут постигнуть, как может быть веревка из воздуха. [00:15:56] Поскольку это для людей метафизика, они утеряли способности, утеряли определенный сенсорный статус, не способны сделать [00:16:03] воздушные веревки. Но когда-то человек мог сам сделать воздушную веревку, что-то прикрепить какую-то там для своего быта что-то там. Браман мог сделать для ягьи воздушную веревку, [00:16:14] прилепить туда какой-нибудь графин, кувшин, [00:16:16] что-то черпак какой-нибудь, и он будет в воздухе висеть. [00:16:19] И те, кто понимали это, они понимали, что он привязал это воздушная веревка, и черпак в воздухе висит, он привязанный. [00:16:26] Но мы бы подумали, это левитация какая-то, антигравитация, [00:16:30] мы бы что-то там на мыслили себе. [00:16:33] Это просто воздушная веревка, он привязал воздушной веревкой. Можно было человека привязать воздушной веревкой, и человек связанный вот такой. [00:16:41] Как есть история Махабхарате, как гандхарвы, [00:16:44] посадили [00:16:45] дурьятхану [00:16:46] в воздушную сеть. Они сплели из воздушных [00:16:50] нитей [00:16:50] сеть и набросили на дурьятхану, повесили его вверх ногами к дереву. [00:16:55] И из воздуха вы не видите сетку. [00:16:57] Висит человек вот такой вот. [00:17:00] Ветка здесь, он висит так вот, ничего не видно и он не может шевелиться и орет благим матом: Помогите, спасите, оскорбители, [00:17:09] всех порублю. [00:17:11] И он этой сеткой, он ощущает эту сетку на себе. [00:17:15] Но ее никто не видит. Гандхарвы делали веревки свободно, Браманы делали веревки. Можно было сделать веревки из огня, из всех материальных элементов можно создавать структуры. [00:17:26] То есть можно создавать формы. [00:17:28] Водные веревки, воздушные веревки, земляные веревки, [00:17:32] огненные веревки, эфирные веревки. [00:17:35] Все можно было делать. [00:17:38] Сосуды, можно было сделать сосуд, из воздуха можно было сделать кувшин и налить туда воды. И все смотрят вода в воздухе приобрела форму. [00:17:47] И в груди тоже. Потому что воздух имеет природу прозрачности. [00:17:52] Так же, как вода она прозрачна и воздух имеет еще большую прозрачность, чем вода. Поэтому мы видим благодаря воздуху. [00:18:00] Но воздух также имеет определенные формы. [00:18:04] Есть воздушное пространство и оно на разные уровни делится, на разные объемы, на разные плотности и так далее. [00:18:12] И поэтому мы видим [00:18:13] облака в этих структурах приобретают что? [00:18:17] Формы в соответствии с формами воздуха. [00:18:21] Очень удивительно. [00:18:22] Воздух, оказывается, тоже имеет определенные формы. И когда вы пускаете туда какую-то структуру, [00:18:27] эта структура приобретает форму [00:18:30] воздуха, [00:18:31] который находится в данной ситуации, в данном месте. Удивительно. [00:18:35] Итак, это метафизика, [00:18:37] которую очень сложно постигнуть, [00:18:39] когда нету гносеологии. [00:18:41] Мы не знаем [00:18:42] из какого источника это получать. То есть мы не знаем сампрадайи. [00:18:46] Сампрадайя [00:18:47] означает чистый источник. [00:18:49] Еще иногда [00:18:50] сампрадайя [00:18:51] называют [00:18:52] невесту. Когда вы ищете чистую женщину, [00:18:56] вам тоже нужна сампрадайа. [00:18:58] Это еще также к виваха самскари относится, что вы ищете невесту, которая чиста, [00:19:03] которая воспитана целомудренно и так далее. Такой же термин сампрадайя приводится [00:19:09] как поиски невесты. [00:19:11] Дом, чистый дом, где чисто воспитанная женщина есть. Девочка 12-14 [00:19:16] лет. В ману самхисе описывается, какой возраст должен быть. Разница в возрасте между мужем и женой 20-24 [00:19:23] года, 16, [00:19:24] 8 [00:19:25] и 5. [00:19:27] Самая маленькая разница это 5, на 5 лет должен может быть старше. [00:19:31] Лучше когда он старше на [00:19:33] лучше еще когда он старше на 15, лучше 20 и 24 финал 24 года. [00:19:39] 24 года идеальная, [00:19:41] поскольку у него будет умонастроение еще [00:19:44] отца. [00:19:45] И тогда такая девушка будет вообще, такая жена будет 100% защищена. [00:19:50] Потому что к примеси супружеских взаимоотношений [00:19:53] будут примешиваться какие? Отцовские, [00:19:55] которые будут делать эту любовь очень [00:19:59] крепкой и какой? [00:20:01] Прощающей, [00:20:02] снисходительной. [00:20:03] Поскольку детям [00:20:05] прощают какие-то их шалости. [00:20:07] Но если нету настроения отцовского, [00:20:09] то тогда что? Любое какое-то это будет вызывать [00:20:13] конфликт, конфликтную ситуацию, ревность и так далее. [00:20:17] Итак, это метафизика взаимоотношений, [00:20:19] метафизика [00:20:21] природы, метафизика постижения взаимоотношений, [00:20:24] даже внутренних [00:20:27] своих проблем. [00:20:28] Мы не можем понять, как Арджуна, как будто бы какая-то сила толкает. [00:20:32] И Кришна говорит, это вожделение. [00:20:34] Вот вся метафизика. [00:20:36] Это твое [00:20:37] собственное, Арджуна, вожделение. [00:20:39] Если ты суешь свой нос куда-то там, что-то у тебя там, где-то что-то, куда-то ты все время тебя несет не туда, куда надо. [00:20:46] Вместо того, чтобы нестись к Кришне, к отречению, [00:20:50] совершенство отречения вот куда несет Бхагавад-гита, К отречению. [00:20:53] Спокойствие, [00:20:54] самообладание, [00:20:55] нежелание искать несовершенства [00:20:57] в других, всепрощение, [00:20:58] стойкая решимость, изучение Вед, преданность духовному учителю и так далее. Вот куда нас должно нести. [00:21:05] Скромность, [00:21:06] кротость, спокойствие и так далее, и так далее. Непричинение вреда ни одному живому существу, ни одному ни тараканам, ни мухам, никому это не значит, ни одному человеку, такого которого я люблю особенно. [00:21:22] Почему нас не несет в эту сторону, куда нас несет дом, дети, деньги, [00:21:28] почести, [00:21:28] эффект какой-то, завоевание [00:21:32] авторитета среди окружающих. [00:21:33] Почему нас несет туда вожделение? [00:21:36] Чье? [00:21:38] Наше собственное. [00:21:39] Никто нам его не дал. Ни дядя Федя, ни дядя Вася. [00:21:43] Не виноват никто. Ни [00:21:45] президент страны, [00:21:46] ни мама, ни папа, что они неправильные совокупили, если она там ела что-то не так в акт беременности. [00:21:52] И теперь я, так сказать, страдаю от вожделения. Нет! [00:21:58] Все это результат прошлой греховной деятельности, который выразился [00:22:02] в таком сильном вожделении, непреодолимом [00:22:04] вожделении. [00:22:06] Непреодолимом [00:22:07] даже вожделении. [00:22:10] И что же говорит Кришна Арджуне? [00:22:13] Вожделение непобедимо, [00:22:14] он говорит. [00:22:17] Непобедимо, [00:22:18] и Арджуна всникает. [00:22:20] Арджуна полностью доверяет Кришне. Почему? Гнасеология. [00:22:24] Он принимает авторитет Кришны абсолютно. [00:22:27] И Кришна ему говорит: Это твое собственное [00:22:29] вожделение. [00:22:30] Арджуна четко нашел Санпрадайва. [00:22:33] Самый чистый источник знания. Сам Кришна ему говорит. И у Арджуна нет сомнений по поводу того, что Кришна говорит. У него есть собственные сомнения, но у него нет сомнений в Кришне. [00:22:44] И говорится, Арджуна хочет быть разбитым, поэтому начинает с ним спорить. Он хочет, чтобы Кришна, [00:22:50] как источник чистого знания, как само знание, [00:22:53] он уничтожил эти сомнения. [00:22:55] Сжег! [00:22:58] Поэтому он его называет Окешава. [00:23:01] Окешава, [00:23:02] устрани мои сомнения, победитель демона Кеша. [00:23:05] Устрани мои сомнения, этот демон сомнений пробрался в моем сердце. Я страдаю, что я сомневаюсь. [00:23:12] И поскольку ты победитель, ты можешь убивать этих демонов, пожалуйста, убей во мне этих демонов сомнений, разгоняй их там всех, [00:23:20] уничтожь их. Преврати этих демонов в кого? [00:23:24] В преданных. [00:23:25] Преврати этих демонов сомнений в преданность, [00:23:28] сомнение в полное доверие преврати. [00:23:32] И так эта метафизика, [00:23:34] вожделение даже для нас становится метафизическим. [00:23:37] И Кришна говорит, оно непобедимо. [00:23:39] Оно покрывает истинное знание, оно всепожирающее, [00:23:44] всепожирающее, [00:23:46] ненасытное, [00:23:50] разрушающее, [00:23:52] удивительная природа. Всепожирающее, [00:23:54] ненасытное, [00:23:55] разрушающее, [00:23:57] всеразрушающее. [00:23:58] Он все разрушит это вожделение. [00:24:02] И покрывающее [00:24:03] истинное знание живого существа. [00:24:06] То есть, если мы смотрим на что-то через призму вожделения, [00:24:09] не осознавая, что это вожделение. То есть о чем здесь Рахугана [00:24:14] говорит, что я погряз в семейной жизни и в мирских делах. [00:24:18] Он различает [00:24:19] вожделение [00:24:20] и какую-то духовную субстанцию. [00:24:22] То есть говорится он гьяни. [00:24:26] Он способен был различать что? Дух и [00:24:29] материю, [00:24:30] но он не способен был дальше шагнуть, [00:24:33] но он теоретически постиг и он способен. Очень разумный, говорится, свято верил в философский поиск абсолютной истины. [00:24:40] И вера, говорится, человека выражается в способности контролировать ум и чувства, [00:24:44] и в способности [00:24:46] различать дух и материю. [00:24:48] И Рахугана [00:24:49] видел в себе это вожделение, [00:24:52] И он видел, что он отличен от этого вожделения. Но как победить это вожделение он что? Не знал. [00:25:00] Так же как Арджуна. [00:25:02] Арджуна более того, [00:25:04] даже не увидел в себе [00:25:06] вожделение. [00:25:07] Поэтому он говорит, как будто бы какая-то сила меня. Он видит грех в себе. Арджуна тоже очень правдивая личность. Он видит в себе грех. [00:25:15] И он страдает от того, что он теоретически все знает. Он [00:25:19] понимает, что так нельзя. [00:25:21] И он страдает от того, что при знании и понимании он все равно совершает [00:25:26] греховные поступки. [00:25:28] И он сам в шоке от себя. Он сам не может себя понять. Что такое? Я же знаю, что так нельзя делать. Я же понимаю, что это [00:25:35] проблемы принесет. Почему же я все равно действую так? И он задает этот вопрос Кришне. Почему ж я знаю? [00:25:43] Я понимаю, ладно бы я бы не знал, [00:25:46] а то я даже понимаю, что так ни в коем случае нельзя делать. [00:25:50] И все равно делаю. [00:25:52] И он в шоке. [00:25:54] Арджуна в шоке, он сокрушается. [00:25:57] Он сам боится себя. [00:25:59] Он даже, вот вы наверняка сами замечали, когда мы сами боимся себя, мы понимаем, что нельзя так делать. И мы еще иногда говорим я тебя убью. [00:26:08] Ты меня лучше не выводи. [00:26:10] Потому что мы сами себя боимся, что что-то есть такое, [00:26:14] что наше вожделение будет так неудовлетворено, [00:26:16] что возникнет такой гнев, который закроет разум, отключит память, а когда память и разум отключены, мы наделаем глупостей. [00:26:23] И мы боимся, [00:26:25] что кто-то не удовлетворит наше вожделение каким-то образом. [00:26:29] Мы страшимся, [00:26:30] поэтому мы можем видеть людей, которые всегда подальше держатся от тех, кто не [00:26:35] только не удовлетворяет их вожделение, а еще тыкает их носом в это вожделение. [00:26:40] Они боятся, [00:26:42] они всячески [00:26:44] избегают общения с такими личностями, они всячески [00:26:47] сторонятся все. Почему? Они боятся, что в них возникнет гнев, и они насовершают что? [00:26:53] Всякие глупостей, оскорбления и так далее. Они боятся сами себя. [00:26:59] И Кришна сказал это твое собственное вожделение. [00:27:03] Непобедимое [00:27:04] оно, оно непреодолимое. [00:27:07] И Арджунам было бы совсем уже сник как же так, нет никакого шанса, мы можем чувствовать это. Особенно те люди, которые долго много лет практиковали, [00:27:16] лет десять практиковали, [00:27:19] они могут увидеть, что вожделение остается. [00:27:22] И оно нет нет да выпрыгивает. [00:27:24] И человек начинает сокрушаться. [00:27:26] Как бхактивинод, акур поет Боже мой, я о го пинатх, я просто соткан из вожделения. [00:27:34] Я само, олицетворение [00:27:36] вожделения. [00:27:37] Нет греха, который бы не совершил 10 тысяч раз. И днем, и ночью это вожделение жжет мое сердце. Я днем и ночью только и думаю, как [00:27:46] удовлетворить это вожделение. [00:27:48] И он говорит, Гобен Акк, спаси меня. Я не хочу быть таким. [00:27:52] Но я не нахожу в себе ни сил, ничего. [00:27:55] Как преодолеть-то это? Это сильнее меня. Пожалуйста, помоги мне. Это сильнее меня. [00:28:02] При всем моем понимании, при всем изучении, я не способен [00:28:06] не только контролировать вожделение, не способен даже его как-то остановить, [00:28:10] не дать ему действовать. [00:28:12] Оно прет и прет само. [00:28:15] И Арджуну [00:28:16] говорит, как будто бы оно извне, [00:28:18] оно отдельно, будто бы это кто-то специально, какая-то могущественная [00:28:22] сила толкает и все. Я не хочу, а она толкает меня. [00:28:26] И поскольку эта сила, как будто бы какая-то сила, Арджуна сказал об этом. Сила, то есть [00:28:32] четко указав на то, что он что? Бессилен. [00:28:36] Он назвал вожделение, [00:28:38] этот грех, вот этот силу, он говорит, как будто бы какая-то сила. [00:28:43] Он говорит, что я ничтожен перед этой силой, она меня я [00:28:47] даже сопротивляться [00:28:49] не могу, она меня толкает на это. [00:28:51] Вот метафизика удивительная. [00:28:55] Оно толкает меня на это. Я совершаю эти греховные поступки. И Кришна улыбается. [00:29:00] Кришна сначала ввел его в это состояние. [00:29:03] Состояние сокрушения. Он подумал, все. И потом Кришна сказал, но при определенной практике это возможно. [00:29:12] И он забросил надежду. Сначала полные разочарования, он разгромлен, [00:29:16] Арджун разгромлен напрочь. [00:29:19] Как говорится привлечь, [00:29:21] разгромить, обучить и вдохновить. [00:29:23] И вот Кришна громит Арджуну. [00:29:25] И Арджуна все полностью. [00:29:30] Безысходность [00:29:30] полная. [00:29:31] Как тогда? Зачем тогда все это сражение? Зачем все эти шастры, мастры, вайвастры? [00:29:39] Зачем все эти? [00:29:41] И он разгромлен, [00:29:42] и он в безвыходном положении. И он смотрит на Арджуну, как на единственного святителя, ой, на Кришну. И Кришна говорит, при определенной [00:29:51] деятельности, при определенной практике это возможно. [00:29:54] И Арджуна сразу Он весь думает, что за практика какая? [00:30:00] И Кришна говорит преданное служение. [00:30:05] Думай обо мне, стань моим бактой, падай передо мной ниц, выражай почтение мне. [00:30:12] Служи мне. [00:30:15] Полностью [00:30:18] сосредоточь свой ум на мне. [00:30:21] И ум, [00:30:23] что такое ум? Первая трансформация [00:30:25] ложного эго. [00:30:26] И столько много ложного эго, что столько много похоти. [00:30:29] Столько много похоти. Как похоть выражается? В материальных желаниях [00:30:34] и в неспособности [00:30:35] отказаться от этих планов. [00:30:38] Планы. [00:30:39] Кутаста называется. [00:30:41] Планы. [00:30:42] Какие? [00:30:44] Рага планы. Рага клеши. [00:30:46] Планы. Кутаста, [00:30:48] рагам, таита. [00:30:49] То есть [00:30:51] человек [00:30:52] планирует только материальное счастье [00:30:54] и для этого ему необходима религия. У него есть разум, что благодаря религии я могу получить Ардху, [00:31:00] исполнение [00:31:02] материальных [00:31:03] то есть обеспечиться могу. А это обеспечение [00:31:06] позволит мне исполнить все мои материальные [00:31:09] чаяния, [00:31:10] как грубые, [00:31:12] но так особенно, какие тонкие. [00:31:15] И поэтому говорится, что [00:31:17] мирская религиозность состоит из четырех частей: [00:31:21] дхарма, артха, кама и мокша. [00:31:23] Все. [00:31:25] Материалисты. [00:31:28] И Нарада Муни называет этих людей, даже которые стремятся к мокше, к освобождению просто. [00:31:33] Он говорит, они кто такие? Материалисты. [00:31:35] Потому что [00:31:37] союз же или слияние с безличным браманом это кульминация [00:31:41] материальной [00:31:42] психологии, это кульминация [00:31:44] материализма. [00:31:45] Поэтому их называют муктиками. [00:31:48] Кама означает вожделение. [00:31:50] И на самом пике самый тонкий вид вожделения это желание просто вырваться из круговорота рождения. Имперсонализм этот. Кама. [00:31:58] И поэтому он говорит, эти вожделеющие [00:32:00] глупцы имперсоналисты, [00:32:03] они просто из вожделения действуют. [00:32:05] Вожделение, [00:32:09] выражающееся в желании вырваться из круговорота рождения и смерти, тем самым убежать от страданий, чтобы что продолжать? [00:32:16] Наслаждаться, [00:32:17] не служить никому, [00:32:19] никого не наслаждаться, а просто вырваться для того, чтобы не страдать, а в брахмане что делать? [00:32:25] Наслаждаться, [00:32:27] наслаждаться [00:32:28] нирваном. [00:32:30] Нирвана называется, [00:32:31] Бхагава там называют нирвана. [00:32:33] И Прабхупада говорит, это то, к чему стремятся [00:32:37] буддисты, [00:32:38] они хотят наслаждаться. [00:32:41] Камы, [00:32:42] ками, они все равно ками. [00:32:47] И описываются несколько категорий ками. Первые называются виками. [00:32:51] Те, которые готовы на все ради чувственных наслаждений переступить через мама, папа, деда, баба, кошка, мышка, тараканы, мухи и все такое, микробы. Через всех переступить, [00:33:02] лишь бы наслаждаться. [00:33:03] Любой закон нарушить, [00:33:05] лишь бы получить чувственное наслаждение. Немедленно, сейчас. [00:33:08] Виками. [00:33:10] Следующие называются Ками. Кто такие Ками? Они наоборот избегают разных таких, чтобы наслаждаться. [00:33:16] Ками они хотят уменьшить [00:33:18] страдания и увеличить таким образом что? [00:33:21] Наслаждение. [00:33:23] Дальше саками. [00:33:25] Саками. Кто такие саками? Это те, кто не действует ради чувственных наслаждений. Они на самом деле хотят постигнуть истину, [00:33:33] но когда приходит чувственное наслаждение, [00:33:37] возможность наслаждаться, они не способны отказаться. [00:33:41] Будешь наслаждаться? [00:33:42] Буду. [00:33:45] Но ты же пришел сюда за другим. Так а что предлагаете то? [00:33:50] Ну можешь отказаться, [00:33:51] не уж предлагаешь, так давай. [00:33:55] Материальная природа предлагает им эти чувственные наслаждения, как результат их [00:33:59] деятельности. [00:34:00] Сакамы говорится, полубоги они находятся. [00:34:03] Большая часть полубогов находится в этом настроении сакамы. Они вайшнавы, они не действуют ради чувственных наслаждений. [00:34:09] Но когда чувственные наслаждения приходят, [00:34:11] то есть возможность наслаждаться, [00:34:13] они не способны отказаться. [00:34:16] Они не действуют ради этого. [00:34:18] Но когда это приходит, [00:34:20] тетенька какая-нибудь, [00:34:23] тетенька прошла. [00:34:25] Если бы она не ходила, конечно, они бы сидели медитировали. Но она тетенька прошла, бубенцами загремела, сари зашуршала, [00:34:31] запах. [00:34:47] Почести и все такое остальное. Это называется сакама. [00:34:51] Поэтому мы к полубогам относимся с уважением. Они вайшнавы. [00:34:54] В чем же проявляется их вайшнавское положение? Они не действуют ради чувственных наслаждений, [00:34:59] но просто они не способны отказаться от них. [00:35:03] То есть они действуют ради Кришны. Но когда вот это все приходит, [00:35:08] они говорят: [00:35:09] Тебе какого хлеба черного или белого? [00:35:12] А мне все равно, давайте белого. [00:35:16] Они не могут отказаться. [00:35:18] Это называется сакама. Следующая категория называется нишками. [00:35:21] Устойчивые [00:35:23] к чувственным наслаждениям. Что это означает? [00:35:26] Это означает, они очень хорошо постигли природу [00:35:29] чувственных наслаждений. [00:35:31] Они очень хорошо понимают, [00:35:33] что чувственные наслаждения [00:35:35] неминуемо [00:35:35] приведут к страданиям. [00:35:37] Неминуемо. [00:35:39] И поэтому они не действуют ради чувственных наслаждений, [00:35:42] но желание наслаждаться у них также существует. [00:35:45] Но они способны что? [00:35:47] Отказываться от чувственных наслаждений [00:35:50] мешками. [00:35:52] То есть желание наслаждаться все равно остается в сердце. Но поскольку есть очень хорошее понимание, к чему это приводит, [00:35:59] есть очень хорошее философское понимание, [00:36:02] что мы не должны [00:36:03] продаваться за чувственные наслаждения, даже если это хочется. Все, что подобно нектару, в конце подобно [00:36:09] яду [00:36:10] и наоборот. [00:36:12] И поэтому Нишкама устойчивый, [00:36:15] он не действует ради чувственных наслаждений и даже когда возможность наслаждаться есть, он что? [00:36:20] Он говорит, [00:36:22] Спасибо, [00:36:23] я пешком постою. [00:36:26] У самих добра такого завались. [00:36:31] Таким образом это называется нишкама устойчивый. [00:36:34] Следующая категория называется акама. [00:36:39] Которые что? [00:36:41] И не хотят даже чувственных наслаждений. [00:36:45] Они [00:36:46] могут действовать [00:36:47] без желания чувственных осложнений. И когда чувственные наслаждения, [00:36:51] а они вообще равнодушны к ним, [00:36:54] ровно дышат. [00:36:55] Ни сердцебиение [00:36:56] не учащается, пульс не учащается, кожа не пылает, ничего, никаких [00:37:01] ашта бхау не проявляется. [00:37:03] Прабхупада говорит, в двух вариантах ашта бхау проявляется когда человека охватывает всякие материальные желания, страхи там или наоборот вожделения, [00:37:11] и когда человека охватывает любовь к Богу. [00:37:15] Поэтому у них это не проявляется. [00:37:17] Акама. [00:37:19] Никакого желания. Хоть что там перед ними показывай, хоть щука им давай. Они вам всем говорят зачем, какой смысл в этом? В всем это бренно. [00:37:29] Полное осознание, в сердце даже нету этого. [00:37:31] Что они там нет. [00:37:35] Нет вообще. [00:37:39] Как Кришна говорит в Для [00:37:42] них нет разницы между галькой и [00:37:46] Нет разницы между галькой и золотом. [00:37:49] Так же эти чувственные наслаждения, чувствае [00:37:52] наслаждения, страдания, нет страдания, есть страдание, есть наслаждение, нет наслаждения. [00:37:57] Нет [00:37:58] разницы между галькой и золотом. [00:38:01] А каме? [00:38:03] Но они еще не испытывают что? [00:38:06] Любви к Богу. Они не испытывают Любви. [00:38:09] И высшая ступень, [00:38:11] вот когда камы нету, и так везде, смотрите, мы говорим кама все равно сам термин кама. Нет вожделения, [00:38:18] и нет чего? Любви к Богу. [00:38:22] Поэтому даже окаме [00:38:24] они не считаются [00:38:26] совершенными. [00:38:28] Хотя для нас окама, мы думаем, оу, вообще это все вот это и есть как бы финал. [00:38:33] Это есть как бы [00:38:35] кульминация. [00:38:37] Нет, на самом деле о кама нет. [00:38:40] Бакти является кульминацией [00:38:42] и говорится, бакты возвышаются над всем этим [00:38:47] бахты выше всех этих аками, [00:38:49] нишками, [00:38:50] саками, [00:38:51] ками веками [00:38:53] бахты [00:38:55] и Махараджа Рахугана [00:38:57] он стремится к чему? [00:38:59] Просто выкатиться из круговорота рождения и смерти? Нет. [00:39:04] Он как раз стремится постигнуть природу преданности [00:39:08] бхакти. [00:39:09] И говорится как раз Джада Барата не является [00:39:12] ни сакамой, ни нишкамой, ни акамой. А кем он является? [00:39:17] И говорится, он был великим преданным, [00:39:21] очень дорогим для верховной личности Бога. [00:39:26] Даже когда он был [00:39:29] Махараджем Баратой, говорится, он постоянно лил слёзы от любви к Богу и сердце его превратилось [00:39:36] в озеро любви к Богу. [00:39:39] Озеро Кунда [00:39:41] называется [00:39:41] Бхакты Кунда. [00:39:43] Кунда означает озеро, Бхакти означает любовь и преданность. Его сердце [00:39:51] превратилось [00:39:52] в озеро любви к Богу. [00:39:55] И он постоянно лил слезы, Он не мог остановиться, он все время плакал от любви. [00:40:01] Вы можете когда-нибудь в жизни почувствовать, когда вы плачете от любви. Не от горя, что вас кинул [00:40:06] любимый человек, а прямо от самого этого переполняющего чувства, от нежности. [00:40:11] Вы можете заплакать материальное, вожделение тоже. Оно, так сказать, [00:40:15] как проекция, как зеркало. [00:40:17] Тут [00:40:18] правое, а когда в зеркало смотришь, тут левое, правое становится левым. [00:40:22] Точно также этот материальный мир, он, так сказать, искажён. [00:40:25] И то, что мы проявляем по отношению к Богу, здесь мы проявляем по отношению к Догу. [00:40:31] Можем заплакать от любви [00:40:33] к мужчине или заплакать от любви к женщине, [00:40:36] от ребенка, [00:40:38] ну там [00:40:39] телёнка, [00:40:40] козлёнка, [00:40:41] мышёнка, [00:40:42] лягушёнка, [00:40:46] глистёнка, [00:40:50] микробёнка [00:40:52] и всех остальных. [00:40:55] Тех остальных [00:40:57] членов КПСС. [00:41:00] Таково положение. [00:41:01] И Джаддха Барата [00:41:03] задаёт эти вопросы, он очень разумен, [00:41:05] он постиг эти [00:41:07] тонкости. [00:41:08] И он говорит: [00:41:09] Но однако все равно [00:41:11] материальный мир. Хотя и говорят, что все это нереально. Эти отношения в материальном мире, сам материальный мир нереален, [00:41:17] но он оказывает воздействие, реальное воздействие отказывает. [00:41:20] Значит, он приходит к выводу, быть, хотя материальная деятельность преходящая, [00:41:25] это не значит, что ее вообще [00:41:28] не существует. [00:41:30] И поэтому говорится имперсоналисты, [00:41:32] говоря, что ее не существует. Все это иллюзия. [00:41:35] Ничего нет, просто иллюзия так действует. Как фокус. [00:41:38] Ничего нет на самом деле, но мы видим, что там что-то происходит. Фокусы. [00:41:43] Они говорят: Нет. [00:41:45] Всё реально существует, просто обладает природой чего? Временности. [00:41:52] Обладает природой временности [00:41:55] и поэтому говорится, что материя [00:41:57] временна, [00:41:58] а дух [00:41:59] вечен. [00:42:01] Поэтому материальную природу называют еще асат пракрит им шактир. [00:42:05] Асат Пракрит им Шактир, то есть временная материальная [00:42:10] природа, энергия, [00:42:11] временная, [00:42:13] временная. [00:42:15] И существует что? [00:42:17] Вечная природа. [00:42:19] Йога [00:42:23] Йога [00:42:28] Майи делает невозможное [00:42:29] возможным, поскольку [00:42:32] для духа нет ничего невозможного, [00:42:36] однако для маха-майи [00:42:37] все ограничено, [00:42:39] все ограничено [00:42:40] и поэтому Кришна сказал Арджуне, что преодолеть [00:42:43] вожделение [00:42:44] невозможно. [00:42:46] Почему он так сказал? [00:42:50] Потому что Арджуна пытался преодолеть вожделение чем? [00:42:54] Материальной религиозностью, [00:42:56] мирской религиозностью это невозможно. [00:42:59] Поэтому мы будем биться лбом здесь, что-то угодно, приседать [00:43:04] перед алтарем. [00:43:06] Ну что угодно будем делать механистически. [00:43:08] Описывает [00:43:09] Бхактивинод Тхакур, [00:43:11] Господь Чайтани прославляет это место. [00:43:14] Майяпур. [00:43:15] Что за Майяпур? [00:43:17] Город Майя. Какой Майя? Махамайя? [00:43:21] Йога Майя. [00:43:23] Майяпур Дхама. [00:43:27] Дхама, [00:43:28] которая помогает людям [00:43:30] достичь невозможного, [00:43:33] поскольку вся атмосфера маипура [00:43:36] предназначена для преданных, [00:43:38] для тех, кто стремится как Арджуна, [00:43:41] стремится к изменениям. [00:43:43] Но поскольку [00:43:44] находится в плену материальных [00:43:47] представлений, [00:43:47] материальной природы, материального осквернения, не способен это сделать. [00:43:51] И тогда Маипурдхама [00:43:53] становится [00:43:54] самым [00:43:55] лучшим, [00:43:56] самым совершенным источником, [00:43:58] где живое существо [00:43:59] может получить милость [00:44:01] Господа Чайтани. Махава Данья. [00:44:04] Махава Данья. [00:44:06] Что когда живое существо попадает в Маипур и совершает там преданное служение Господу Чайтанье, даже имея какие-то недостатки, какие-то грязь в сердце, [00:44:15] то йога майя, видя, что этот человек преданный, он искренний стремится, куча у него недостатков. [00:44:20] Как Кришна сказал, даже если самый грешник из всех грешников. [00:44:25] Но она видит, что человек стремится [00:44:27] взойти на корабль трансцендентального [00:44:28] знания или взошел еще, к тому еще все лучше. Что значит взошел? Получил милость духовного учителя? [00:44:34] Связан духовным учителем [00:44:37] истинным посвящением. Истинное посвящение Бхагаватам описывается и Прабхупада везде говорит. Истинное посвящение это второе посвящение. [00:44:44] Браман, [00:44:45] Двиджа. [00:44:47] На самом деле это Шрила Багсен Сарасвати ввел первое посвящение дикшен, харинама дикшу. Для чего? Видя, как греховны живые существа, [00:44:56] как они очень греховны. [00:44:57] И он стал их готовить ко второму посвящению, давая им харинама дикшу, чтобы они смогли очиститься до истинного посвящения. [00:45:05] И он привязывал их к святому имени, чтобы святое имя помогло им очиститься до второго посвящения. [00:45:10] И посвящением, [00:45:12] несомненно, [00:45:13] называется какое посвящение? [00:45:15] Второе. Двиджа. [00:45:16] Когда человек получает Гайтри мантру, [00:45:19] когда человек связывается [00:45:22] тесными [00:45:23] узами, [00:45:24] духовными узами со своим духовным учителем. [00:45:28] Это особая помощь. [00:45:30] То есть как бы вступает на корабль трансцендентного [00:45:34] знания. Даже при всем при том, что он что самый [00:45:38] грешный из всех грешников [00:45:42] он может связаться. Такова милость вайшнава. Вайшнав может дать даже самому грешному прибежище [00:45:48] самому грешному из всех грешных [00:45:51] и как Прабхупада пишет [00:45:53] в комментарии к стиху сарват харман парит яджам мамекам шаранам ваджахам твам сару баби макша йам машучиха [00:45:59] Он говорит: Некоторые [00:46:01] умники и глупцы говорят, что надо сначала очиститься, а потом приблизиться к Кришне. [00:46:07] Но здесь Кришна говорит: ясно, [00:46:09] приблизься ко мне, и я тебя очищу. [00:46:12] Таким образом, [00:46:14] эти расхожие мнения, что я не достоин, во мне куча грязи, как я приближусь? [00:46:19] Никто сам не сможет очиститься. [00:46:22] Поэтому Кришна говорит ты приближься ко мне. [00:46:25] Для чего? Потому что ты никогда сам не сможешь преодолеть эту мою материальную энергию, никогда сам победить вожделение ты не сможешь. Но ты можешь [00:46:33] совершить усилие, чтобы приблизиться ко мне. Все твои силы должны быть направлены, чтобы сблизиться со мной. А я тебя что? Очищу. [00:46:42] Я тебя именно очищу. [00:46:44] И все твои усилия должны быть только для того, чтобы приблизиться ко мне. [00:46:49] Истинно приблизится все твои силы, все вся твоя воля должна быть сконцентрирована на том, чтобы приблизиться ко мне. [00:46:57] И поэтому Прабхупада говорит эти умники и глупцы говорят о том, что они недостойны. [00:47:02] Как же они станут достойными, не приблизившись? [00:47:05] И они пытаются [00:47:06] ожидать годами, когда же они сами при помощи своих сил, при помощи своих качеств и прошлой хорошей кармы очистятся? [00:47:17] Когда Кришна сказал она непреодолима [00:47:19] и [00:47:20] без меня никто, потому что я мукунда, [00:47:23] я даю мукты, я даю освобождение [00:47:26] от влияния материальной энергии а значит и от влияния гун я гунешвара [00:47:31] я повелитель гун и без меня никто не преодолеет ни одной гуны без меня никто не вырвется из когтей вожделения [00:47:38] зависти [00:47:39] похоти гнева никто [00:47:41] без меня невозможно [00:47:43] все их чаяния на прогресс на процветание [00:47:46] и на освобождение [00:47:47] без меня терпят крах, он говорит в Бхагаван Гите [00:47:52] Крах. Надо приблизиться к Кришне. [00:47:56] И поэтому многие культивируют это настроение. Я не достоин. [00:47:59] Наоборот, [00:48:00] чем не достойнее человек, тем ему и необходимее [00:48:03] приблизиться к Кришне. [00:48:05] Потому что без Кришны он утонет. [00:48:08] Потому что у него нет ни одного хорошего качества. И Бхактивинод говорит: Я [00:48:12] заглянул в свое сердце. Бхактивинод Тхакур, [00:48:15] великий, преданный. Как он анализирует свое положение? Он говорит, я заглянул в свое сердце и не нашел там ни одного хорошего качества. [00:48:25] Вот что такое правдивость вайшнава. [00:48:28] Что это дает Бхактивинод хакуру такое настроение как реализация? [00:48:32] Он заглянул в свое сердце и не нашел там ни одного хорошего качества. Ни одного. [00:48:38] На что же вдохновляет это? [00:48:40] И он говорит: Дорогой Господь, поэтому я [00:48:44] молю Тебя, [00:48:45] поэтому я падаю перед Тобой ниц, поэтому я воспеваю твое святое имя, которое не приносит мне никакого удовольствия. [00:48:53] Но только поэтому я все делаю, потому что я без тебя пропаду. [00:48:59] Удивительное [00:49:00] настроение. [00:49:02] Потому что я осознаю, что кроме тебя, если я еще этого не буду делать все моя жизнь [00:49:08] закончена. [00:49:09] Я уже мертв. [00:49:11] Как только я прекращу [00:49:13] стремиться получать твою милость, падать перед тобой, воспевать твое святое имя, молить тебя о милости. [00:49:20] Как я тут же мертв. Это лишь дело [00:49:23] времени. [00:49:25] Вся моя деятельность не имеет никакой. И вся моя жизнь это жизнь мертвеца. [00:49:29] Это лишь дело времени. [00:49:31] И как Кришна сказал Арджуне. [00:49:34] Все они на самом деле он показал на них, и он сказал все они на самом деле уже убиты. [00:49:42] Это лишь дело [00:49:44] времени. [00:49:45] И он показал Арджуне, [00:49:47] как они будут убиты и при каких обстоятельствах. [00:49:50] Еще до начала битвы Арджуна узрел [00:49:53] как будет убит Драначария, [00:49:55] Биджмадева, [00:49:56] Дурьядхана [00:49:58] все он увидел всех и он был в ужасе какие страшные виды смерти они получили он видел он кшатры его сердце мог [00:50:07] рубить на части Но он видел этих родственников близких людей. И тогда смерть становилась страшна. [00:50:14] Страшна их смерть. [00:50:16] И он увидел, как они будут поглощены. [00:50:19] Провидением [00:50:21] волей Провидения. [00:50:23] И Кришна сказал все они уже убиты, [00:50:26] все они себе подписали смертный приговор [00:50:29] своим выбором. Они показывают, что они совершили столько греховных поступков, [00:50:34] что подписали себе смертный приговор. Так стань же [00:50:38] орудием [00:50:39] исполнения этого приговора, [00:50:41] ибо все они уже убиты и мертвы. Это лишь дело [00:50:45] времени. [00:50:47] Они были уже убиты, [00:50:49] все они были мертвы. [00:50:51] И Кришна уже на них смотрел как на кого [00:50:54] На трупов они были все мертвы. Все уже были мертвы. [00:51:01] В своем материальном положении. [00:51:05] Иногда в жизни очень люди опытные, [00:51:08] в жизненном плане опытные, [00:51:10] они могут понять, когда человек очень сильно болен, [00:51:13] неоперабелен, [00:51:14] допустим, он последние дни заживает, и они уже смотрят на него как на труп. [00:51:19] Он вроде живой, еще шевелится с ними, разговаривает, но у них есть знание, [00:51:24] что все, ему осталось две недели, три дня, четыре дня. И поэтому [00:51:28] их [00:51:30] психологическое [00:51:31] состояние оно уже трансформируется до того, что они уже [00:51:35] планы их и их все представления о жизни уже вне этой личности. Хотя она еще жива, но они понимают, что три-четыре [00:51:42] недели, три-четыре дня, [00:51:44] три-четыре часа осталось. [00:51:45] Они уже взирают, как на кого? [00:51:48] Как на мертвого человека. Уже нет нигде их план. Они просто думают, как похоронить его, они уже там о памятнике. Он еще не умер. Как в анекдоте. [00:51:57] На [00:51:59] коляске, на такой [00:52:04] носилки [00:52:05] с колесиками знаете есть такие? [00:52:08] Носилки такие. Ну как это, не кушетка, носилки с колесиками. [00:52:14] И [00:52:15] больного куда-то [00:52:16] везут по коридору. И он спрашивает: А куда вы меня везете? [00:52:20] Они говорят: В морг. [00:52:23] Он говорит: Так я же еще не умер. А те говорят: Так мы еще и не доехали. [00:52:30] Вот так же и в жизни. [00:52:33] Итак, Рахугана [00:52:36] очень образован. [00:52:38] Он говорит о своих реализациях. [00:52:40] Он говорит [00:52:41] о том, как он понимает. И он вопрошает [00:52:44] очень смиренно. Он говорит о своем понимании. [00:52:47] Он дает возможность, [00:52:49] чтобы Джада Барата видел и мог понимать [00:52:53] или мог оценить тоже его какие-то представления. [00:52:57] Мог понять, чего он достиг [00:52:59] и как ему можно представить теперь духовную науку, с какого уровня надо начинать с ним общаться. [00:53:06] Таковы взаимоотношения между учеником и духовным учителем, Хари Кришна. [00:53:14] Ты [00:53:18] сказал, что не утомился от работы. Но ведь, несмотря на то, что душа отлична от тела, когда тело устаёт, [00:53:25] кажется, что это устаёт душа. [00:53:27] Когда ты несешь паланкин, [00:53:29] душе, несомненно, приходится прилагать какие-то усилия. [00:53:33] По крайней мере, такова моя точка зрения. [00:53:36] Кроме того, ты сказал, что внешне, [00:53:38] материальные отношения господина и слуги нереальны. [00:53:42] Но хотя сами по себе подобные явления материального [00:53:45] мира нереальны, [00:53:46] мы видим и знаем по опыту, что они оказывают на нас и на других вполне [00:53:52] реальное воздействие. [00:53:54] Стало быть, хотя материальная деятельность преходяща, [00:53:57] это не значит, что ее вообще не существует. [00:54:07] Пожалуйста, может быть, есть какие-то [00:54:10] вопросы у вас? [00:54:13] Я [00:54:16] не знаю почему. [00:54:18] Шастры говорят о мых. [00:54:24] Иногда [00:54:26] Прабхупада, [00:54:27] он, когда [00:54:28] кто-то спрашивает: Почему Кришна сделал так? Почему так? И Прабхупада говорил: Потому что он так хочет. [00:54:35] И все. [00:54:37] И в этом высшая логика присутствует. [00:54:41] Высшая логика. Потому что Кришна так устроил, что второе посвящение, [00:54:45] вернее не второе посвящение, такого нет понятия второе посвящение и второе. Это называется двиджа второе рождение. [00:54:52] И пока человек не получил второе рождение двиджа это браман. [00:54:55] Все он считается кем? [00:55:02] Двипада пашу называет. [00:55:04] Двуногим животным. [00:55:06] То есть животное, которое в человеческом теле находится. [00:55:10] И только после Почему называть-то второе рождение? Первое рождение оно мирское как бы такое животное, [00:55:16] а второе рождение духовное. [00:55:18] И так человек рождается [00:55:20] в прахе как бы, да, и в духе. [00:55:23] И вот второе посвящение это является, когда в духе человек рождается. [00:55:28] А вот эта первая дикша это как бы посвящение, необходимое для того, чтобы живое существо было связано со Святым именем. [00:55:37] То есть это связь со Святым именем. А в святом имени вайшнавы там все присутствуют, все. [00:55:43] Но истинное посвящение и в святое имя и во все остальное это второе посвящение. [00:55:48] И многие духовные учителя, [00:55:51] в частности, вот, проповедишный Махарадж, Бахтиопам Махарадж, [00:55:54] они просили меня, чтобы я проповедовал их ученикам особенно важность получения [00:55:58] истинного посвящения. [00:56:02] Они говорят: Мы смотрим, преданные вообще не соображают, что такое истинное посвящение. [00:56:09] И даже не понимают о важности получения брахманической. [00:56:14] Конечно, достаточно [00:56:16] первого посвящения, чтобы вернуться назад к Богу. Если человек очень искренний, он ему достаточно дикши, гуру дикши. То есть ему достаточно начала воспевания, то есть начинает воспевать, воспевать. [00:56:27] Но в итоге как бы более крепкая связь, более [00:56:32] устойчивое положение духовной жизни, [00:56:34] несомненно, [00:56:36] позволяет [00:56:37] второе посвящение двиджа. Хотя не все брахманы, [00:56:42] не все браманы. Мы можем смотреть на брахманическое посвящение с позиции варнаша ма дхармы и тогда там надо качество, [00:56:49] то сё, какой-то вид деятельности. [00:56:51] Но если мы смотрим с позиции вайшнавского [00:56:54] восприятия, [00:56:55] то второе посвящение это не совсем вот такое вот варнашмовское [00:57:01] брахманическое посвящение. [00:57:02] Это больше [00:57:04] как бы еще более крепкая связь с божеством, со святым именем и с духовным учителем. [00:57:11] Более крепкая связь, [00:57:13] что как бы даже такой человек, как бы не совсем, может быть, имеющий, обладающий природой, [00:57:18] но как раз благодаря второму посвящению, [00:57:21] он может, [00:57:22] если он очень сильно желает, главное в нем увидеть это желание, [00:57:26] Желание [00:57:27] посвятить свою жизнь служению духовному мучителю. [00:57:31] И какие-то поступки его поведения указывают, даже при всех недостатках указывают, что человек, несомненно, стремится [00:57:37] посвятить свою жизнь не каким-то своим материальным планам, и видно по его поведению, по его действиям, [00:57:43] что он несомненно [00:57:45] при всех своих недостатках стремится отдать себя полностью. [00:57:48] Такой человек тоже достоин второго посвящения. [00:57:54] Значит, он постиг Брахман. [00:57:56] Говорится, само стремление человека [00:57:59] посвятить свою жизнь духовной [00:58:01] деятельности [00:58:02] при всех своих недостатках, указывает на то, что человек постиг Брахман. [00:58:07] То есть он осознал, что кроме духовной жизни все остальное не имеет никакой ценности. [00:58:14] Это Брахман. [00:58:19] Все остальное для него, не имеет никакой ценности больше. Так-то [00:58:23] последствия прошлой греховной деятельности, [00:58:25] желание иметь семью, детей. И он реально осознает, то есть он настолько правдив, что он осознает это. [00:58:31] И поэтому не делает упор как-то вот, что вот это самое главное. Нет. [00:58:36] Он все его планы, все сконцентрировал. Как отдать себя полностью [00:58:43] наставлениям [00:58:43] духовного учителя и миссией духовного учителя. [00:58:47] Это Браман уже. [00:58:49] Это лишь дело времени, когда он получает Гайтари. [00:58:55] А не когда он там все думает, детей ему вырасти, как когда и все планы у него так на это сконцентрировать. Нет. [00:59:02] Он понимает, что чем [00:59:04] он сильнее будет предаваться, [00:59:06] тем на самом деле Кришна быстрее позаботится и о его детях. [00:59:10] Кришна всегда [00:59:11] говорит: Я всегда позабочусь о предавшейся себе душе. [00:59:14] Всегда позабочусь. [00:59:16] А это значит, душа [00:59:18] может быть еще обусловлена, но уже преданной, и у ней какие-то связи, родственники. И Кришна говорит: Я даже позабочусь о собаке в доме своего преданного. Что же говорить о его родных и близких? [00:59:31] Кришна заявил это, Господь Чайтанья заявил это. Он сказал: Я даже о собаке позабочусь в доме своего преданного. Что же говорить о его родных и близких? [00:59:44] Поэтому он говорит: Предайся мне полностью. [00:59:47] Просто возьми и предайся целиком. [00:59:51] Думай, как сделать так, как я хочу. [00:59:55] И даже если там какие-то недостатки у тебя, там все ерунда, [00:59:58] я должен видеть в твоём сердце, что твоё сердце устремлено ко мне. При всех своих недостатках, как Арджуна. У Арджуна были недостатки, куча. [01:00:06] Но Арджуна всем сердцем устремлялся Кришне. [01:00:10] Поэтому он страдает, что он совершает грехи там. И Кришна его успокаивает. Он говорит: Ну а что? [01:00:16] Почаще надо со мной общаться, [01:00:20] надо для меня что-нибудь сделать, потому что я повелитель, я самый [01:00:24] главный. [01:00:27] Такого положения [01:00:29] вещей? [01:00:31] А не сидеть и все там [01:00:33] стонать: Ой, у меня столько недостатков, ой, я оступился, ой, я ошибся, ой, я осквернился, [01:00:39] ой, грех надел, [01:00:41] пу на них. [01:00:43] Мы же всех вместе на них. [01:00:45] Это те стенают, [01:00:48] надо держаться всегда подальше, а тех, кто брюзжит, [01:00:52] сокрушается, [01:00:53] стенает [01:00:54] и критикует, [01:00:55] Надо всегда держаться от этих людей подальше. [01:00:59] Потому что в нашем сердце и так столько грязи, если мы еще с ними общаемся, все, нам смерть. [01:01:07] Идет сокрушается: Ой, мы таких грехов, ой, ничего не получится, ой-ой-ой! [01:01:12] Надо сразу подать: До свидания. [01:01:15] Баба, до свидания. [01:01:18] Как нам пришло сленг, [01:01:21] исконовский сленг: Баба, пожилая женщина. [01:01:27] Бабаджи, [01:01:28] очень [01:01:30] пожилая женщина. [01:01:39] Так что, преданные они всегда стараются. [01:01:41] Разумные люди, которые на самом деле осознали, просто правдивы. Разум в чем? Что они на самом деле видят? Что у них спасения иного нет, нет иного прибежища. [01:01:51] Что сам человек не выплывет, без милости, поэтому они устремляются к милости. Им плевать, что они такие греховные. [01:01:57] Они наоборот вдохновлены, они думают: Поскольку я такой греховный, я то утону, мне особо нужна милость. [01:02:04] Мне еще быстрее нужно, чем другим, потому что эти то еще ничего никогда плавают там, потому что они, так сказать. [01:02:11] Что плавает то? Не тонет в основном. [01:02:14] А я, так сказать, тону. [01:02:16] Ну, наверное. [01:02:17] Мне [01:02:18] не надо милости. [01:02:20] Они днём и ночью только и мечтают, когда схватиться, уцепиться, так сказать. [01:02:25] За ветку преданного служения. [01:02:27] Зубами, хвостом, чем угодно. [01:02:30] Пятачком. [01:02:33] Клыками, [01:02:34] ракшастительскими [01:02:36] клыками, но уцепиться за это дерево. Это единственный шанс сейчас. [01:02:40] Поэтому Господь Чайтань сказал: И демоны, и все они будут мне поклоняться. [01:02:44] И он будет плакать от восторга, будут [01:02:46] плакать от любви ко мне. [01:02:49] Но всякие негодяи, гордецы, критиканы, [01:02:52] вот эти все они не получат милости. [01:02:55] Кришна говорит, что даже демоны лучше их. [01:02:59] Демоны получат милостыню. [01:03:03] На вот эти всякие вот эти вот снобы всякие, гордецы, [01:03:07] все вот эти оскорбители [01:03:10] всякие. [01:03:15] И скажу Я вам: уйдите от Меня, ибо не знаю Я вас. [01:03:20] Как Христос говорил. [01:03:22] И придете ко Мне в назначенный час, и скажете: [01:03:25] о, Господи! Не Твоим ли именем бесов изгоняли и добра ли, да эти всякие дела вели? [01:03:31] И скажу я им: уйдите от меня, ибо не знаю я вас. [01:03:36] Мало ли, чьим именем мы там прикрываемся [01:03:38] в решении своих материальных желаний? [01:03:42] Это называется суя суета. [01:03:45] Суйя это значит мирское. [01:03:50] И мы так очень здорово. [01:03:52] Тулуси, дак у нас у всех развесистые, [01:03:54] да, наверное? [01:03:55] У многих знаю, они прям так гордятся. [01:03:58] И шлепаются перед тулупой, чтобы замуж выйти, там, чтоб детей нарожать. Все мирское, [01:04:04] все полностью пропитанные [01:04:05] на сто процентов мирским настроением. [01:04:08] И поэтому у них очень развесистые тулупы. [01:04:15] Я против вечно. [01:04:19] Ничто-то их туловища не очищает никак. [01:04:21] У них все нарастает и нарастает это желание. [01:04:25] Нарастает чем развесишь титулы, тем круче желание. [01:04:31] Это все очень удивительные люди. [01:04:34] И при этом они пытаются слыть авторитетами духовной жизни. [01:04:38] Очень интересно. [01:04:39] Для меня всегда это очень интересно. Всегда смотришь, думаешь: Ну как же так? [01:04:46] Притворщики. [01:04:48] Даже в сердце алкоголика не могут быть куда более чистые мотивы. [01:04:53] В сердце какого-то [01:04:56] падшего человека, который не может ничему следовать, в нем могут быть искренние мотивы более чистые. [01:05:02] Поэтому Господь, чьи-то читания, выгнал этого человека, который там семя хранил, там листья жрал, там что-то там короче все регулирующие принципы свободы соблюдал там все свои [01:05:13] там сколько лет там. [01:05:17] Выкинул, [01:05:18] иди отсюда, он не преданный. [01:05:20] А те там у своих детей, у них какие-то они ошибки совершали, и то и се. Нет, вы мои преданные, потому что ваше сердце только всегда устремлено ко мне. Вы отбрасываете все свои планы, все отбрасываете. [01:05:34] Я знаю, что происходит в вашем сердце. [01:05:38] И как вы действуете. Как он сказал Шривасу, ты днем и ночью ходишь и проповедуешь. [01:05:42] Не думаешь ни о семье, ни о чем. У тебя же семья. Брось тогда ее. Не-не-не, [01:05:46] я привязан. [01:05:48] Как я брошу? Я привязан. [01:05:50] Он сказал: Ну тогда иди хоть пожертвование собирай. Говорит: Ну хочу время [01:05:54] тратить, пожертвование собирать. [01:05:57] Он сказал: Ух ты, нигдей. А как же ты жить собираешься? [01:06:01] Он сказал: А я каждый вечер прихожу домой и три раза хлопаю. [01:06:07] И всегда что-то мне есть дают. [01:06:10] И он сказал: А если ты придешь как-нибудь? [01:06:14] Ничего? [01:06:15] Он сказал: Тогда я камень на шее утоплюсь. [01:06:20] Что сказал Господь? Он сказал: Подожди, не топись. Если ты когда-нибудь хлопнешь три раза и ничего не принесут, только не гниди торопись, не топись. Еще маленько подожди, я уже бегу. [01:06:31] Я уже бегу сам к тебе, я уже несу. [01:06:35] Все, что тебе надо будет? [01:06:37] Я уже бегу. [01:06:38] Ты должен просто немножко подождать, я уже идут на подходе, [01:06:42] я слышу твои хлопки. [01:06:43] И он говорит: Скорее богиня процветания пойдет с чашей для подаяния по свету, чем мой преданный [01:06:50] не получит [01:06:51] того, что необходимо ему, чтобы продолжить служение мне. [01:06:57] Он заявил об этом. Кто не верит в это? [01:07:01] Те, кто действует по-другому, они не верят. [01:07:07] Поэтому Прабхупада говорит: преданный никогда как осел не работает. [01:07:16] Никогда. [01:07:21] Тяжко не трудится за пучок соломки и за сексуальные отношения. [01:07:30] Но чтобы сердце очистилось до этого понимали, нужно, несомненно, находиться [01:07:34] в процессе и совершать его не механистически, [01:07:38] а с пониманием осознанного [01:07:40] действия. Даже при всех недостатках, [01:07:42] при всех таких. Осознанно! [01:07:44] Осознанное [01:07:46] действие приводит к куда большему результату, чем просто механическое. [01:07:57] Механической. ===== Комментарии =====