====== Самореализация знаний и иллюзия материи ======
> **Краткое содержание:** Лекция посвящена критике академического и философского знания как несамореализованного, подчеркивая его ограниченность и зависимость от обусловленной жизни. Автор утверждает, что большинство философов и исследователей находятся в иллюзии, принимая тело за душу и материю за дух. Через призму индуизма рассматривается Бхагавад-гита как древнейшую проповедь, передававшуюся с миллионами лет назад от Кришны через Ману до царя Икшваку. Упоминаются Пураны с их описанием 60 кальп (каждая — 4,32 млрд лет), что представляется как свидетельство высокой цивилизации с точной исторической записью. Также обсуждается роль пожертвований брахманов и опасности материальной зависимости.
description: Лекция ЛНД о самореализации знаний, иллюзии материи и древности Бхагавад-гиты через призму индуизма. Анализ философских спекуляций, роли Ману и Икшваки, а также исторических данных из Пуран.
keywords: Лакшми Нараяна Дас, Бхагавад-гита, самореализация, майя, джняна-йога, иллюзия материи, Ману, Икшваку, Пураны, кальпа
og-image: /lib/tpl/dokuwiki/images/photo_2026-03-16_22-08-34.jpg
===== Транскрипт =====
[00:00:00] В очень давние времена, ему более двух миллионов лет этому празднику.
[00:00:08] Когда человек глубоко изучает какие-то определенные моменты,
[00:00:12] то для него история немного по-другому представляется.
[00:00:16] В нашем ракурсе, получая академическое образование, мы
[00:00:20] смотрим глазами
[00:00:22] учёных на какие-то определённые события.
[00:00:25] Допустим,
[00:00:28] мы могли смотреть
[00:00:30] на
[00:00:31] общество
[00:00:32] с классовых позиций,
[00:00:35] но это оказалась утопия.
[00:00:37] Мы можем смотреть на педагогику глазами Макаренко,
[00:00:40] это тоже оказалось утопией.
[00:00:42] Мы можем смотреть на семейные взаимоотношения
[00:00:45] всевозможных
[00:00:46] западных
[00:00:47] исследователей,
[00:00:48] философов и сами они
[00:00:50] оказались неудачниками
[00:00:53] в своих семейных взаимоотношениях.
[00:00:55] Таким образом мы видим, что всё это не самореализованные
[00:00:59] знания.
[00:01:00] Во-первых, не самореализованные личности их дают, и это знание является философскими спекуляциями
[00:01:05] и измышлениями.
[00:01:08] Как на сегодняшний день мы можем видеть, что все эти
[00:01:12] философы
[00:01:16] являются обусловленными
[00:01:18] душами,
[00:01:19] а значит, не лишены четырёх недостатков обусловленной
[00:01:22] жизни.
[00:01:23] Они находятся в иллюзии.
[00:01:25] Что значит в иллюзии?
[00:01:27] Они одно принимают за другое,
[00:01:30] тело за душу,
[00:01:32] они истину за ложь оспе и так далее.
[00:01:38] Материю за дух, они говорят, что дух является производной материи,
[00:01:43] что с концом материи приходит и конец духу.
[00:01:47] Они так считают.
[00:01:50] Есть идеализм и есть материализм,
[00:01:52] но всё это называется атеизм.
[00:01:54] И то, и другое называется атеизм.
[00:01:56] Идеализм и материализм есть атеизм.
[00:02:00] Поэтому мы видим, что в любом случае
[00:02:03] даже религии идеалистов,
[00:02:05] они атеистичны.
[00:02:06] Они атеистичны,
[00:02:08] поскольку все направлены на удовлетворение
[00:02:10] телесных потребностей.
[00:02:12] Телесных потребностей, то есть на удовлетворение
[00:02:15] своих чувств.
[00:02:17] Не для удовлетворения чувств высшего живого существа, на удовлетворение собственных чувств.
[00:02:22] Итак,
[00:02:23] как раз
[00:02:25] этот
[00:02:26] праздник,
[00:02:27] явление Господа Рамачандры,
[00:02:29] уходит корнями далеко в прошлое, также как в Бхагават-гите говорится. Кришна объясняет:
[00:02:35] Некогда,
[00:02:37] некогда переводит в одном варианте, некогда.
[00:02:40] Прабхупада в одной из лекций говорит давным-давно,
[00:02:43] и он переводит это слово, что это уходит, теряется во времени,
[00:02:47] теряется во времени, что современные учёные, они не могут себе представить даже таких отрезков
[00:02:53] времени,
[00:02:53] что существовала продвинутая цивилизация.
[00:02:57] И там говорится, что некогда.
[00:03:00] Перевели русские некогда,
[00:03:02] но переводится давным-давно,
[00:03:04] уходя корнями
[00:03:05] глубоко в прошлое, что даже теряется временной отрезок, вы не можете сказать точно.
[00:03:11] И Кришна говорит: Некогда я поведал эту Бхагават Гиту богу солнца.
[00:03:16] Он поведал её Ману.
[00:03:18] Ману это царь человечества.
[00:03:21] Ману поведал её Икшваку,
[00:03:24] царю,
[00:03:25] первому царю,
[00:03:27] земному царю, первому земному царю.
[00:03:30] На заре творения.
[00:03:32] Ещё в одном из комментариев Шрила Прабхупада подчёркивает
[00:03:35] на заре творения.
[00:03:38] Термин некогда или давным-давно переводится на заре творения.
[00:03:43] Какого творения очень сложно понять, то ли нашей Вселенной, то ли на заре творения материального мира,
[00:03:49] то ли на заре вообще творения,
[00:03:51] и того, и другого
[00:03:53] очень давным-давно.
[00:03:56] И Кришна трансцендентен,
[00:03:58] он говорится:
[00:03:59] Каждое слово может относиться не только к данной
[00:04:03] личности или к данной местности,
[00:04:05] в частности нашей Вселенной,
[00:04:07] может относиться вообще в целом,
[00:04:10] к человечеству в целом, которое
[00:04:13] занимает достаточно важную часть в каждой Вселенной,
[00:04:17] и вселенных мириады.
[00:04:19] И он говорит: Некогда я поведал эту Бхагавад-гиту
[00:04:22] богу солнца и в каждой вселенной есть бог солнца. И
[00:04:29] он говорит: Некогда я поведал богу солнца. Какому очень сложно сказать
[00:04:33] и в какой вселенной?
[00:04:35] Тот передал её ману, ману тоже в каждой Вселенной есть. Это описывается в Багговутах.
[00:04:40] Пураны описывают более 60 кальп.
[00:04:43] Одна кальпа длится 4 миллиарда 320 миллионов лет. Они описывают историю 60
[00:04:49] кальп.
[00:04:50] Представляете, что такое?
[00:04:53] 4 миллиарда 320 миллионов умножить на 60
[00:04:56] и четко сохранены все имена, родословные, кто куда пошел, что делал. Представляете?
[00:05:02] Мы сейчас не помним, то есть для нас обезьяны, мы воткнулись в обезьяну, потому что раньше была обезьяна, и она, так сказать, работала, работала не покладая рук на работе,
[00:05:14] и у неё
[00:05:16] череп стал постепенно
[00:05:17] трансформироваться.
[00:05:19] А когда мы не работаем, у нас наоборот такое,
[00:05:23] постепенно такое, уши такие становятся,
[00:05:27] шерсть появляется.
[00:05:29] Можете видеть, у лентяев очень волосатое тело,
[00:05:32] они плохо работают. Есть, нет? Волосатые?
[00:05:36] Плохо работаете.
[00:05:39] Потом скоро там начнёт чесаться,
[00:05:42] хвостик начнёт появляться, и вы запрыгнете и убежите
[00:05:46] в Африку.
[00:05:49] Итак, учёные
[00:05:51] не знают этих отрезков временных,
[00:05:54] не могут сказать, когда это было. Итак, ману есть в каждой Вселенной,
[00:05:58] И в каждой Вселенной есть царь, первый царь.
[00:06:03] Первый царь среди человечества.
[00:06:06] И Прабхупада говорит, как минимум Бхагавад Гите
[00:06:09] два с лишним миллиона лет. Как минимум, если ссылаться на нашу Вселенную.
[00:06:15] Если говорить о нашей Вселенной, то и как минимум мы можем доказать исторически,
[00:06:20] что и Кшвако был тогда-то, тогда-то как минимум два миллиона лет Бхагавад Гите.
[00:06:25] Но все учёные говорят, что все были обезьянами,
[00:06:29] ни о каких миллионах лет не может быть и речи. И Пурана описывает шестьдесят кальп.
[00:06:35] Это удивительно шестьдесят кальп.
[00:06:38] Такой промежуток времени.
[00:06:40] Документыальные
[00:06:41] исторические
[00:06:42] хроники это вообще, ум может просто лопнуть
[00:06:46] от возмущения.
[00:06:47] Не может быть такого.
[00:06:50] Исторические документальные
[00:06:51] хроники им 60 кальп.
[00:06:54] Одна кальпа 4 миллиарда 320 миллионов лет. Представляете,
[00:06:58] записанная история с именами, с поступками.
[00:07:02] Кто был отец, кто была мать, что они делали, где жили.
[00:07:05] Адреса их указаны.
[00:07:07] Улица такая-то Желябово, 2, квартира 174,
[00:07:10] там жил вот такой-то
[00:07:12] Дас, вот такой-то, такая Дэви.
[00:07:15] Они там то-то, то-то делали.
[00:07:18] Как эти учёные, которые нашли два руку,
[00:07:22] они начали читать по Махабхарате, и нашли эти улицы, которые описываются Махабхарате,
[00:07:26] нашли даже остатки ворот,
[00:07:29] в которые стучался Джарасанха,
[00:07:31] демон один,
[00:07:32] который был прославленным пожертвователем Браманом.
[00:07:36] Он был самым известным
[00:07:38] на Земле
[00:07:40] пожертвователем
[00:07:40] Браманом и был при этом великим демоном.
[00:07:44] Поэтому, если вы много жертвуете Браманом, это ещё не значит, что вы очень великая личность. Может быть, вы великая личность, но великий демон может оказаться, что вы великий демон.
[00:07:53] Он хотел прославиться
[00:07:54] через это, хотел купить Браманов, он всегда их искушал, хотел купить их, заставить их попасть под материальную зависимость.
[00:08:03] И Браманы иногда начинали чувствовать себя зависимыми. Когда вы пользуетесь
[00:08:07] чьей-то благосклонностью,
[00:08:09] если вы недостаточно продвинуты, вы чувствуете себя, что вы теперь что?
[00:08:14] По гроб должны, что вы должник.
[00:08:16] Вы говорите: Ну что, может тебе инициацию пораньше подкинь?
[00:08:21] Давай, я про тебя на лекциях не буду ничего говорить никогда.
[00:08:26] Давай ты, всё в порядке. Говорится, если человек не продвинут, он не должен принимать пожертвования.
[00:08:31] Если он чувствует в себе, что он попадает под зависимость, он должен прекратить
[00:08:36] подношения.
[00:08:38] Или он должен сразу
[00:08:40] действовать таким образом, чтобы у людей не рождалось такое впечатление, что если они будут ему жертвовать, то он должник, и они скажут: Эх, я-то тебе давал, а ты
[00:08:50] Они должны сразу понимать, что сколько ему не давать, всё бесполезно.
[00:08:55] Он всегда не удовлетворён,
[00:08:57] если хочет, что ему давать, то все равно будет принципиальный,
[00:09:01] принципиальный
[00:09:02] художник.
[00:09:03] Итак,
[00:09:05] корнями далеко уходит этот праздник и в свое время
[00:09:09] для проповеди в Монголии я стал
[00:09:14] изучать историю Ромаины.
[00:09:17] Эта проповеди именно в Монголии, поскольку
[00:09:20] Ромайна
[00:09:21] охватывает даже современные учёные индологи,
[00:09:25] санскритологи,
[00:09:28] буддологи
[00:09:29] и всякие разные, косметологи
[00:09:32] они все знают, что
[00:09:35] история
[00:09:36] Рамы и Ситы
[00:09:38] достаточно охватывает многие страны мира.
[00:09:41] Во многих странах мира это самый основной исторический эпос.
[00:09:46] Хотя он имеет разные формы, но суть его,
[00:09:49] имена
[00:09:50] сохранены,
[00:09:52] допустим, в Китае его называют
[00:09:56] Раньма
[00:09:57] и
[00:10:01] Синьта.
[00:10:04] В Монголии там по-своему это всё сделали.
[00:10:09] Вы помните, да, в Китае есть очень много
[00:10:12] исторических
[00:10:14] таких
[00:10:15] как бы хроник, они называют их легендами
[00:10:18] или сказаниями о царе обезьян.
[00:10:21] Знаете, да? Слышали? О царе обезьянах, какой был могучий такой, горы рвал там и всё такое. Это, как вы думаете, о ком?
[00:10:29] О Ханумане.
[00:10:30] И эти истории уходят далеко в глубь.
[00:10:33] То есть синтоизм или даосизм,
[00:10:36] то есть те
[00:10:37] определенные
[00:10:39] системы религиозные
[00:10:40] или практики,
[00:10:42] которые уходят глубоко
[00:10:43] за буддийскую
[00:10:44] историю, до
[00:10:46] буддийской истории.
[00:10:47] То есть из буддизма две тысячи с половиной лет уходит дальше.
[00:10:52] Христианство, мы говорим, две тысячи,
[00:10:55] мусульманство вот так вот около семисот.
[00:10:59] Все это уходит
[00:11:01] далеко корнями в глубь.
[00:11:03] Более того, находят
[00:11:04] памятники
[00:11:06] на территории России, находят памятники, которые датируются
[00:11:09] десятками тысяч лет храмы Ханумана,
[00:11:12] храмы Ситарамы,
[00:11:14] по всему миру их находят.
[00:11:16] И ученые, когда берут
[00:11:19] анализы
[00:11:20] почвы, в которой было это найдено,
[00:11:22] химический анализ делают состав
[00:11:25] этих объектов, они приходят к выводу, что им сотни тысяч лет, но они не говорят об этом, потому что это противоречит научной теории.
[00:11:33] И поэтому они снижают всё, снижают, говорят. Ну, видимо, это во времена,
[00:11:38] допустим,
[00:11:39] уже послехристианской
[00:11:41] Руси, допустим, на было
[00:11:43] очень много индийских поселений,
[00:11:46] поскольку связи были. И индусы, поскольку они здесь жили, на территории России, им разрешали свою религию также привозить сюда и строить. Вы знаете, в Красноярске я сам видел две, по-моему, или три мечети у них, но я две видел сам.
[00:12:00] Поскольку очень много
[00:12:02] мусульман,
[00:12:03] беженцев очень много, они строят мечети.
[00:12:06] В Москве, вы знаете, есть мечети, синагоги,
[00:12:09] дацанг в Петербурге есть.
[00:12:11] Но это же не значит, что если найдут дацанг, то скажут: Вот, все были буддистами в Петербурге. Нет. И вот они под эту марку тоже говорят, что если мы находим здесь, на территории России, древние храмы индусские, то
[00:12:23] это означает то, что раньше
[00:12:26] просто была очень
[00:12:28] хорошая связь, дружеская связь, дипломатические отношения были с индусами, им разрешалось вот так строить храмы, и вы их находите, это ни о чём не говорит.
[00:12:38] Итак,
[00:12:40] по всем
[00:12:42] странам мира есть эта история
[00:12:44] История Рамы
[00:12:46] и Ситы,
[00:12:47] и злодея Раваны.
[00:12:50] В нашем варианте, мы, люди, так сказать, уже
[00:12:55] сто лет эти возьмем, Мы знаем это в варианте
[00:12:59] сказки одной, называется Руслан и Людмила.
[00:13:02] Мы знаем эту историю
[00:13:04] в этой сказке Руслан и Людмила. Там помните,
[00:13:07] злодей похитил кого?
[00:13:10] Людмилу.
[00:13:12] Не ситу, лугу Людмилу похитил.
[00:13:15] И как Рама, ой, в Рама, говорит, Руслан, он начал искать всё это.
[00:13:20] Была там Шурпанака, это вот Наина,
[00:13:26] И так далее, и так далее.
[00:13:28] Разные были события.
[00:13:30] И говорится, что это на территории России раньше было Ромаяно более в таком выразительном
[00:13:36] аспекте, более близкое
[00:13:38] к той Ромаене, которую мы знаем. Ромаяна, сказание о святом царе
[00:13:43] Раме.
[00:13:45] Также на
[00:13:47] всех континентах эта история есть. И все эти истории
[00:13:51] объединены одной темой
[00:13:54] рассказывается
[00:13:55] о великом царе, о великом герое, у которого похитил жену злодей, и как он её спасает, и как разные живые существа оказывают ему помощь.
[00:14:04] И на протяжении всего этого произведения
[00:14:06] очень
[00:14:07] четко просматривается
[00:14:10] мораль,
[00:14:11] нравственность и религия.
[00:14:13] И религии.
[00:14:16] Итак, этот праздник куда более глубокий, чем Новый год.
[00:14:20] Первое мая, девятое мая,
[00:14:23] восьмое марта.
[00:14:25] То, что мы так яростно справляем и так готовимся и в восторге прямо, бежим от восьмого марта
[00:14:33] от собственного дня рождения, от нового года.
[00:14:36] Что там ещё, какие у нас праздники-то есть?
[00:14:39] Ну, там, 120 лет маршал рыбалка и там, да, очень много праздников. И все мы справляем, с новым годом все поздравляем.
[00:14:48] Но
[00:14:49] историю Рамачандры, вот день явления Рамачандры
[00:14:52] многие люди сейчас даже и не знают, что сегодня такой значимый праздник.
[00:14:57] Вот в Индии, допустим,
[00:15:00] Рамачандра Махатсау называется справляют куда больше, чем какой-либо другой праздник.
[00:15:05] Даже Джанмаштами
[00:15:06] явление самого Кришны справляют не так, как справляют
[00:15:10] Рамачандра Махатсау, то есть день явления Господа Рамачандры.
[00:15:14] Рамачандра более значимая фигура для многих, чем даже сам Кришна,
[00:15:18] поскольку он показал идеального царя и его приход
[00:15:22] более ранний, то
[00:15:24] есть приход Кришны уже более поздний
[00:15:27] и приход
[00:15:29] Господа Чайтани тоже более поздний,
[00:15:31] а приход Господа Рамы более ранний.
[00:15:34] Поэтому это очень
[00:15:36] значимый праздник. Практически, если вы знаете, Новый год
[00:15:40] для многих людей самый такой
[00:15:43] важный что ли праздник, самый значимый.
[00:15:45] Важнее дня рождения, важнее 8 марта, важнее, так сказать, дня Конституции,
[00:15:51] дня ткачей,
[00:15:54] дня
[00:15:55] геологов,
[00:15:56] дня трактористов,
[00:15:57] дня летчиков, военно-морского флота.
[00:16:00] Новый год самый значимый праздник.
[00:16:03] И вы все знаете, что Новый год
[00:16:05] это некое представление о том, что в этот день именно появился кто?
[00:16:13] Ну кто?
[00:16:15] Все
[00:16:16] говорят от Рождества
[00:16:18] Христова.
[00:16:19] То есть божественная личность,
[00:16:22] появление, то есть аватара с момента нисхождения какой-то божественной личности, Мессии так назовём. Криштоша означает Мессия.
[00:16:31] Со дня Мессии. И они знают только одну Мессию. Какую?
[00:16:35] Христа. Мусульмане знают, а у них календарь, как вы думаете, от чего появления?
[00:16:40] А? Мухаммеда, да, Мухаммеда.
[00:16:43] Таким образом, это ранние календари, ранние представления от Рождества Христова.
[00:16:48] Дальше у них есть сотворение мира.
[00:16:51] Там что у них?
[00:16:54] Потоп,
[00:16:55] несомненно потоп.
[00:16:58] Или у них есть дата Адам и Ева.
[00:17:02] Итак,
[00:17:04] какие-то Мессии Адам и Ева, Адама называют его Адам первый, они переводят как первый. Первый кто?
[00:17:15] Первый кто?
[00:17:17] Человек. Какой человек? Очень странный человек. Первый странный человек, так переведём более мягко. Первый очень странный человек.
[00:17:26] Все были нормальными, он был первым странным человеком.
[00:17:34] Да, он первый прапорщик.
[00:17:39] Нет, у них нету такого представления. Они вводят такое представление, что Адам это первый.
[00:17:45] Но вы знаете, что на санскрите Адама означает
[00:17:49] тот, кто не способен контролировать чувства.
[00:17:53] Итак, это тоже история,
[00:17:56] которая уходит далеко корнями в прошлое.
[00:17:59] И мы видим, что люди построили какие-то свои впечатления на поздних традициях, на поздних
[00:18:06] обычаях, остатках
[00:18:08] этих обычаев.
[00:18:09] Но этот праздник очень
[00:18:11] значимый, ещё раз хотел бы сказать.
[00:18:13] Вот я, допустим, когда изучал этот момент, связанный с Рамаяной,
[00:18:18] практически это мировой праздник, это Новый год, мировой Новый год был.
[00:18:22] Потому что Рамачандра
[00:18:23] его миссия как идеального царя и идеального мужа.
[00:18:28] Две задачи, которые он исполнил:
[00:18:30] идеальный царь идеальный муж.
[00:18:33] И
[00:18:34] с появлением Господа Рамачандра, этот Рамачандра Моходцева был введен как Новый год в течение более миллиона лет. Это был самый значимый праздник
[00:18:43] на нашей планете. Не то, что мы там католики
[00:18:47] тогда справляют, православные тогда справляют, буддисты тогда справляют, эти тогда. Сейчас мы видим разделение.
[00:18:53] Секты называются. Все откололись друг от друга. Это называется секты. Если говорить научным языком, то это секта.
[00:19:01] Про нас говорят, что мы секта,
[00:19:03] на самом деле, если говорить глубоко и философски,
[00:19:07] секта означает отколовшееся
[00:19:08] от целого.
[00:19:10] И когда вы говорите христианство, мусульманство, буддизм, как вы думаете, что это такое? От чего они откололись?
[00:19:18] Если было одно мировое представление,
[00:19:22] Была одна целая наука,
[00:19:24] одна целая религия, одно целое Писание.
[00:19:28] Во многих источниках пишется в Сати, в Сати-Югу
[00:19:31] вся планета поклоняется одному Богу, все знают, что это Его зовут Нарайана,
[00:19:35] все знают,
[00:19:36] все поклоняются, один Бог, одна религия, одна практика и одно Писание,
[00:19:41] или одна наука адхарва-веда.
[00:19:45] Всё.
[00:19:47] И так говорится, гуна благости это когда у вас один Бог, одно Писание, одно представление,
[00:19:52] одни законы.
[00:19:53] Когда гуна страсти у вас много богов, много писаний, много представлений и все они противоречат друг с другом.
[00:20:00] Это гуна страсти низшее положение.
[00:20:02] А гуна невежества это когда у вас вообще нет никаких писаний,
[00:20:06] никаких представлений, ничего, пей, гуляй, веселись, всё.
[00:20:10] Это гуна невежества, так говорится, в отношении религии.
[00:20:14] Таким образом, когда мы видим, что что-то начинает откалываться, делиться, то есть вот это расколы.
[00:20:19] Что такое раскол? Откол.
[00:20:21] Это secta означает отколовшееся,
[00:20:24] осколок,
[00:20:25] от чего-то целого откололось и
[00:20:28] заявило, что оно является чем?
[00:20:30] Целым.
[00:20:31] То есть, когда что-то целое от целого откололось и объявила, что я-то и являюсь целым.
[00:20:36] А вот он мой
[00:20:38] осколок.
[00:20:42] Очень удивительное представление.
[00:20:45] Итак, этот праздник очень
[00:20:47] величайший,
[00:20:48] мы просто утеряли все эти корни и Прабхупада говорил, чтобы восстановить
[00:20:52] что-то,
[00:20:53] нужно прикладывать очень много усилий,
[00:20:56] очень много усилий.
[00:20:57] Как здоровье, потерять здоровье очень легко, да? Все теряли здоровье когда-нибудь? Очень
[00:21:03] легко потерять здоровье,
[00:21:05] очень легко потерять честь,
[00:21:08] очень легко потерять достоинство.
[00:21:10] Посмотрите,
[00:21:11] терять все очень легко,
[00:21:13] очень легко забыть.
[00:21:15] Память, легко потерять память?
[00:21:18] А вот сохранить память очень сложно,
[00:21:21] поэтому мы забываем людей каких-то нам говорят: Здрасьте!
[00:21:26] А откуда мы? Он говорит: Да вы что, забыли что ли? 12 лет назад то-то-то-то. Я
[00:21:31] что, 12 лет назад там был что ли? Вы даже не только человека не помните, вы даже не помните, что вы там были 12 лет назад.
[00:21:39] И так далее. Память тоже сложно сохранить,
[00:21:43] а смотрите, как она легко исчезает,
[00:21:46] как легко разрушаются традиции,
[00:21:48] очень легко
[00:21:49] теряется.
[00:21:50] Так этот праздник уцелялся очень легко и быстро.
[00:21:54] И сейчас, чтобы восстановить память, это очень сложно, память восстанавливается сложно, как нервные клетки,
[00:22:01] как нервные клетки, как здоровье, которое восстановить очень сложно,
[00:22:05] как честь,
[00:22:06] потерять её можно за один день,
[00:22:09] а восстановить, как вы думаете, за сколько?
[00:22:11] Вот у кого есть опыт, за сколько времени восстанавливается честь
[00:22:15] человека?
[00:22:19] Сколько?
[00:22:20] Ну сколько, ну сколько долго?
[00:22:24] Жить, всё заработать. А, видите. Можно за два дня.
[00:22:28] Постановить за два дня, вздернуться,
[00:22:30] и
[00:22:32] всё нормально.
[00:22:36] Сдёрнуться и всё нормально. Очень сложно всё. Точно также эти праздники, они были
[00:22:42] быстро уничтожены,
[00:22:43] быстро
[00:22:44] ушли, канули,
[00:22:46] но восстановить их очень сложно, очень сложно
[00:22:49] Всё восстанавливать.
[00:22:50] Разрушать очень легко, восстанавливать очень сложно, а строить что-то новое ещё сложнее, ещё сложнее.
[00:22:56] Итак, я прочитаю вам несколько стихов и немного расскажу. Это так, кстати, вступление введение,
[00:23:02] потому что до восьми всё равно кушать нельзя, так что терпите,
[00:23:05] я буду вам рассказывать, сидите спокойно. До
[00:23:09] девяти? Ну мы решили до восьми.
[00:23:11] А вы до девяти будете?
[00:23:16] Мы будем вами восхищаться,
[00:23:19] вы до девяти выдержали,
[00:23:21] а мы будем до восьми, мы в восемь уже будем жевать.
[00:23:26] За здоровье Рамачандры
[00:23:29] и за своё.
[00:23:37] Шришука
[00:23:38] Увача Кимпуру
[00:23:39] Шевальше Бхагавантамади
[00:23:42] Пурашам
[00:23:42] Лакшмана Граджам
[00:23:44] сита бхирам брамам
[00:23:47] тат чарана сани карба
[00:23:49] карша
[00:23:50] вхиратха
[00:23:51] парама
[00:23:52] бхагавато
[00:23:53] ханумана
[00:23:54] саким пуруша
[00:23:56] авирато бхатыр у пасете аршите
[00:23:59] шенана
[00:24:00] сахаган гарва ирану гияман
[00:24:03] нам парам
[00:24:04] кальян им бара
[00:24:06] бхагават катхам
[00:24:08] самупа шри ноти своям чедам гаятиха
[00:24:14] упасита
[00:24:17] нама
[00:24:18] арья лакшана
[00:24:20] шила вратая
[00:24:22] нама упаси кшита тмана упасита
[00:24:25] лока
[00:24:26] на ма садху вода ни кошаная
[00:24:29] нама бха
[00:24:31] брамана йоды вая маха пуруша
[00:24:34] маха раджая на ма ити
[00:24:37] йата
[00:24:38] двишуда
[00:24:39] ну бхава матран екам свати джа са бхава сета гуна вая вастхам
[00:24:46] прадйа прашантам
[00:24:48] сухйа
[00:24:49] палом бханам хаяном
[00:24:51] раб
[00:24:52] рупам ни рагам прападе
[00:25:02] Перевод
[00:25:05] Шри Шукадеву Госвами продолжал:
[00:25:07] О, царь, в Кимпуру Шеварше великий преданный Хануман
[00:25:11] вместе с жителем той земли всегда преданно служит Господу Рамачандре,
[00:25:16] старшему брату Лакшманы и возлюбленному
[00:25:19] супруге
[00:25:21] Ситадеве.
[00:25:22] Сонмы Гандхарва в день и ночь поют хвалу Господу Рамачандре,
[00:25:26] и звуки этих песен несут огромное благо каждому.
[00:25:30] Ханумана же и Аштишена,
[00:25:33] правитель Кимпуруша Ваша, неустанно преклоняют слух
[00:25:37] к этим гимнам. Сам же Хануман возносит Господу следующие молитвы:
[00:25:42] О, Господь, я произношу омкару биджа мантру, чтобы доставить Тебе удовольствие.
[00:25:48] Я в глубоком почтении склоняюсь перед Тобой, Верховной Личностью, величайшим из великих.
[00:25:54] Ты вместилище
[00:25:55] всех возвышенных качеств арии,
[00:25:58] совершенных людей.
[00:25:59] Ты нрав и Твои деяния безупречны,
[00:26:02] и Ты всегда владеешь своими чувствами и умом.
[00:26:05] Играя роль человека своим безукоризненным
[00:26:08] поведением,
[00:26:08] ты показываешь пример другим подобно
[00:26:12] пробному камню, который определяет качество золота.
[00:26:15] Ты являешься мерилом всех добродетелей человека.
[00:26:19] Тебе поклоняются
[00:26:20] лучшие из преданных браманы.
[00:26:22] О Верховная Личность, Царь всех царей, я выражаю Тебе свое глубочайшее
[00:26:27] почтение.
[00:26:29] Постичь Господа, чье духовное тело Сачитананда
[00:26:32] Виграха неподвластно
[00:26:34] гунам материальной природы,
[00:26:35] можно только с помощью чистого сознания.
[00:26:39] Веданта
[00:26:39] называет Господа единственным и неповторимым.
[00:26:43] Он обладает безграничным духовным могуществом,
[00:26:46] и потому материальная скверна не может коснуться Его.
[00:26:51] Господа невозможно увидеть материальными глазами, поэтому Его называют трансцендентальным.
[00:26:56] Он не причастен к материальной деятельности и не имеет материального тела или материального имени.
[00:27:03] Созерцать его Божественный облик способен только тот, кто обладает чистым сознанием,
[00:27:08] сознанием Кришны.
[00:27:10] Давайте же с глубоким почтением
[00:27:12] склонимся к лотосным стопам Господа Рамачандры,
[00:27:16] и пусть эти стопы навеки станут нашим прибежищем.
[00:27:20] Некогда
[00:27:21] жил на свете
[00:27:23] предводитель ракшасов Равана,
[00:27:25] которого не могло убить ни одно существо,
[00:27:27] кроме человека.
[00:27:29] Поэтому Господь Рамачандра, Верховная Личность Бога, пришел на землю в человеческом облике.
[00:27:35] Помимо расправы над Раваной, у Господа Рамачандры была еще одна цель Он намеревался
[00:27:41] показать обыкновенным
[00:27:42] смертным, что тот, кто ищет счастья в семейной жизни и интимных отношений с женой, обрекает себя на бесчисленные страдания.
[00:27:50] Верховный Господь самодостаточен
[00:27:53] и не подвержен скорби.
[00:27:55] Так чем же еще объясняется то, что он
[00:27:59] прошел через столько испытаний,
[00:28:01] когда Рауна похитил Ситу Деви?
[00:28:04] Будучи верховной личностью Бога Васудевы, Шри Рамачандра
[00:28:08] чужд любых мирских привязанностей.
[00:28:10] Он сверхдуша,
[00:28:12] лучший друг и высший объект любви всех осознавших себя душ.
[00:28:17] Господь Рамачандра
[00:28:18] полноправный
[00:28:19] Владыка
[00:28:20] всех совершенств, поэтому не может быть и речи о том, чтобы он страдал от разлуки с женой или о том, чтобы он отверг её
[00:28:28] и своего младшего брата Лакшману.
[00:28:31] Такое было бы просто
[00:28:35] немыслимо.
[00:28:36] Невозможно стать другом Верховного Господа Рамачандры просто благодаря своим мирским достоинствам,
[00:28:42] таким как знатное происхождение,
[00:28:44] красивая внешность, красноречие,
[00:28:47] проницательный ум или
[00:28:49] принадлежность к высокоразвитой
[00:28:50] расе.
[00:28:51] Ни одно из этих достоинств не привлекает Господа. А иначе, как объяснить, что Шри Рамачандра признал своими друзьями нас, простых лесных жителей, которые не отличаются ни красотой, ни знатным происхождением,
[00:29:05] ни умением изящно
[00:29:07] говорить.
[00:29:10] Поэтому каждый, будь то полубог или демон, человек или любое другое существо, зверь, птица и тому подобное,
[00:29:17] должен поклоняться
[00:29:19] Верховному Господу Рамачандре,
[00:29:21] который приходит на землю в облике человека.
[00:29:24] Тому, кто поклоняется Верховной Личности Бога, нет нужды предаваться суровой аскезе, ибо Господь принимает от Своего преданного
[00:29:33] преданность
[00:29:34] и любое, даже самое незначительное
[00:29:37] служение.
[00:29:38] Удовлетворив
[00:29:39] Господа своим служением, преданный достигает высшей цели жизни. Именно так, по милости Шри Рамачандры, все его преданные жители Айотхи вернулись домой к Богу Навайкунтху.
[00:29:57] Всё.
[00:30:00] Итак,
[00:30:06] недалеко от
[00:30:08] Барата Варши,
[00:30:29] Джая Шри Кришна Чайтанья
[00:30:31] Прабхуни
[00:30:32] Тьянанда
[00:30:33] Шрия Двайта Гадаттара
[00:30:35] Шри Васли Гура Бахта Бренда
[00:30:38] Аре Кришна,
[00:30:39] Аре Кришна, Аре
[00:30:41] Аре Харе
[00:30:56] Итак, недалеко
[00:30:59] от нашей
[00:31:00] территории,
[00:31:03] если вы помните, мы живем с вами на острове, по утверждению ведических писаний, на острове, который называется Джамбуд Випа. Протяженность этого острова с юга на север 800 тысяч сухопутных миль.
[00:31:15] Вся эта территория,
[00:31:18] или диаметр, вернее, прошу прощения, диаметр острова
[00:31:23] восемьсот тысяч
[00:31:25] миль. Да, диаметр,
[00:31:27] Олег?
[00:31:28] Или окружность?
[00:31:30] Диаметр.
[00:31:31] Вот прямо в этой песне можно посмотреть.
[00:31:34] Ну ладно.
[00:31:36] Диаметр или окружность?
[00:31:40] 800 тысяч сухопутных миль.
[00:31:43] Этот остров
[00:31:45] разделен девятью
[00:31:46] областями, которые называются Варши.
[00:31:49] И одна из варшей называется кимпуруша варша. Кимпуруша
[00:31:53] означает
[00:31:54] человек. Ким это означает, Кимпуруша это человек.
[00:31:59] Варша означает вот эта часть
[00:32:01] этого острова Джамвуд Випа и Кимпуруша
[00:32:04] означает это человек.
[00:32:07] Существует 400000
[00:32:08] человекоподобных
[00:32:10] живых существ.
[00:32:11] И почему говорится, что это человек? Так называется эта область. Потому что вы можете принять их за животных,
[00:32:19] поскольку внешний вид
[00:32:21] каждого живого существа разный. Это что такое?
[00:32:29] А что это?
[00:32:33] Вентиляция чего?
[00:32:35] Так не надо писать это всё, можно прочитать.
[00:32:40] Тогда я буду громче кричать.
[00:32:46] Итак, есть эта
[00:32:48] область, где разные живые существа, вернее, 400000 человеческих форм жизни
[00:32:54] и не все такие как мы, не все похожи на нас.
[00:32:58] И говорится,
[00:32:59] кимпуруши
[00:33:00] это такие живые существа, которые немного похожи на обезьян,
[00:33:04] немножко похожи на обезьян. Их так называют кимпуруша.
[00:33:09] Или ещё их называют
[00:33:11] аджйоти,
[00:33:12] аджйоти.
[00:33:14] Аджйоти это значит
[00:33:16] такое
[00:33:17] полуобезьяна,
[00:33:18] получеловек.
[00:33:19] Их в нашем варианте называют снежными людьми,
[00:33:23] снежные люди.
[00:33:25] Это кимпуруши,
[00:33:27] кимпуруши.
[00:33:28] И говорится, что эти снежные люди, они ходят почти голые.
[00:33:32] Они покрыты шерстью очень густой и похожи немного на обезьян.
[00:33:37] И когда мы видим их, мы бы увидели такое живое существо, мы несомненно подумали, что оно не цивилизованное.
[00:33:44] Раз оно похоже на животное,
[00:33:46] всё в волосах, ходят голые, у них нету адидасовского костюма,
[00:33:50] нету помады, нету
[00:33:52] самки таких ходят тоже голые,
[00:33:54] нету
[00:33:55] туши для ресниц,
[00:33:57] они
[00:33:58] не одеваются от Нины Ричи и
[00:34:01] даже от скорохода не одеваются,
[00:34:03] у них нету Мерседесов
[00:34:05] и так далее.
[00:34:07] Они не читали Эмили Золя
[00:34:11] и, слава Богу,
[00:34:14] они
[00:34:15] знают, кто такая Жорж Сант,
[00:34:19] ничего не знают.
[00:34:20] Но, говорится, по своим качествам они
[00:34:23] превосходят в сотни тысяч раз нас по своим качествам.
[00:34:27] Их сердце более сострадательное,
[00:34:29] чем наше сердце.
[00:34:31] Мы все эгоистичные,
[00:34:33] мы очень порочные, практически говорится, демоничные люди века Кали, очень порочные,
[00:34:38] мы очень мило совершаем греховную деятельность, мы очень мило совершаем безнравственные
[00:34:43] поступки.
[00:34:44] И поскольку сейчас мы находимся в окружении порочных людей, то порок становится чем? Нормой.
[00:34:51] Поэтому никого из нас почти совесть не мучает,
[00:34:54] что мы клевещим,
[00:34:55] прелюбоденничаем,
[00:34:56] критикуем кого-то или что-то делаем. Нас почти совесть даже не тревожит.
[00:35:01] Измена
[00:35:03] нас не тревожит.
[00:35:04] Ложь нас не тревожит. Беспринципность.
[00:35:07] Мы ни одно дело не можем доводить до конца. Мы очень легко даём слово и тут же его забираем.
[00:35:14] И поскольку мы находимся в окружении,
[00:35:16] в обществе таких же людей, как мы сами,
[00:35:19] мы не замечаем, что мы
[00:35:22] очень низко пали.
[00:35:24] Как Богтивин Ода говорит.
[00:35:26] Мы погрязли в глубоком невежестве, мы не просто в каком-то невежестве погрязли, а мы в глубоком невежестве. Все мы очень тщеславны,
[00:35:35] все очень похотливы,
[00:35:36] жадны и завистливы.
[00:35:38] Так вот эти кимпурыши,
[00:35:41] они во всем нас превосходят вот в этих качествах.
[00:35:44] Они более разумны, они более нравственны и более этичны.
[00:35:48] Таким образом,
[00:35:50] мы на сегодняшний день с вами воспринимаем
[00:35:52] прогресс
[00:35:53] через
[00:35:56] механизмы.
[00:35:57] Мы говорим: Вот, смотрим фильм в Америке, как здорово, такая машина,
[00:36:02] такие шмотки, такие серьги, такие кольца, такой коттедж,
[00:36:06] вот там живут, там 2000 долларов простой синтезатор получает.
[00:36:11] 2000,
[00:36:12] а мы как живём?
[00:36:15] Но с позиции знания никогда не рассматривается так общество, цивилизованное
[00:36:19] общество.
[00:36:20] И здесь говорится, что Господь Рамачандра был вместилищем всех хороших качеств ариев,
[00:36:27] ариев лучших, самых высочайших среди людей.
[00:36:30] Кто такие арии? Те, кто знает, в чём смысл жизни,
[00:36:34] какова цель жизни и знают способ, как достигнуть этой цели.
[00:36:38] Это арии, лучшие среди людей.
[00:36:41] Таким образом они
[00:36:43] пытаются возвыситься в своих качествах.
[00:36:46] Мы же пытаемся возвыситься в своих чувственных наслаждениях,
[00:36:49] это называется асура.
[00:36:51] Асура значит демоны, демоничные.
[00:36:54] Всегда мы трясёмся только о своих родственниках, о своих детях,
[00:36:58] о своём положении, о своём теле трясёмся.
[00:37:01] И мы готовы предать любую религию, любое духовное совершенство, мы готовы предать. Мы не встанем рано утром, мы встанем в десять и будем из себя изображать, что мы очень религиозны.
[00:37:11] Мы никогда не будем ежедневно слушать Богооткровенные
[00:37:13] Писания,
[00:37:14] мы будем изображать из себя очень религиозных.
[00:37:17] Мы будем прелюбудейничать,
[00:37:18] обманывать, завидовать и при этом ещё будем изображать из себя очень продвинутых личностей.
[00:37:24] Таковы признаки века Калии, людей века Калии.
[00:37:27] Каждый из нас пытается изображать из себя благодетеля, но на самом деле сконцентрирован
[00:37:32] на жене и на детях, жена сконцентрирована
[00:37:35] на шмутках и ещё на чём-нибудь.
[00:37:38] Таковы признаки века Калия, они также описываются в
[00:37:41] Бхагаватном. Кто такие люди века Калия? И мы этого так остро не ощущаем. Как вы думаете, почему? Что мы такие негодяи?
[00:37:49] Правильно.
[00:37:51] Святых.
[00:37:53] Прабхупада говорит именно об этом и Шастра об этом говорит,
[00:37:56] что люди никогда не смогут выбраться из этого положения даже при наличии писаний до тех пор, пока не появятся среди них люди первого класса, которые бы по-другому себя вели.
[00:38:09] Этого невозможно и одна из задач искон была. И также Господь Рамачандра, как Он исправил общество?
[00:38:15] Он пришёл и сам стал таким.
[00:38:18] Он пришёл и сам стал себя вести
[00:38:20] таким образом, как описывается в Писании. Как нужно себя вести?
[00:38:24] Идеальным Царём.
[00:38:25] То есть до него цари уже становились какими?
[00:38:28] Неидеальными.
[00:38:31] И когда в обществе неидеальных людей мы находимся,
[00:38:34] то нам практически невозможно стать идеальными, потому что мы думаем, все так делают.
[00:38:40] Сначала мы так думаем, нас мучает совесть, мы думаем, все же так делают.
[00:38:43] Это непрактично,
[00:38:45] поскольку все вокруг так себя ведут.
[00:38:48] Но постепенно мы даже прекращаем
[00:38:50] так думать,
[00:38:52] что я плохо сделал,
[00:38:53] это становится нормой. И говорится основной признак века Калли, что любое отклонение очень быстро становится чем?
[00:39:00] Нормой.
[00:39:01] Это
[00:39:03] один из основных признаков века Кали.
[00:39:06] Пить алкоголь это норма?
[00:39:08] Ну
[00:39:09] как нет, что вы, шутите что ли?
[00:39:12] Это быть алкоголиком может быть не норма ещё?
[00:39:15] Быть алкоголиком это еще не норма, но пить это норма или нет?
[00:39:19] Вы пьете шампанское на Новый год?
[00:39:22] Уже нет.
[00:39:25] Ну слава богу, но пили же. Почему перестали? Потому что увидели идеальных людей.
[00:39:31] Если бы вы пример не увидели,
[00:39:33] сами писания ничего бы не дали. Вы бы долго не продержались, не имея возможности общения с теми, кто также идёт этим путём.
[00:39:40] Это удивительное
[00:39:42] творение Шрила Прабхупады, это общество. Шрила Баксен Сарасвати его создал.
[00:39:47] Прабхупада как бы как вторичный, как брахман сработал,
[00:39:50] как Вишну он даёт что-то, а брахман творит.
[00:39:54] Шрила Прабхупада также, он говорил:
[00:39:56] Сам дух дал мне
[00:39:59] мой духовный учитель, он сказал мне: Создай эту организацию, международное общество,
[00:40:03] сознание Кришны.
[00:40:05] И он сказал: Как это сделать? И я создал. Он говорит: Ну создал его
[00:40:09] мой гуру, я как бы вторичный творец,
[00:40:13] И мы здесь можем общаться друг с другом, можем друг другу. Говорит, ты что совсем с ума сошла?
[00:40:19] Ну-ка прекрати так себя вести.
[00:40:21] Потом в какой-то момент я начинаю себя так вести, она говорит: Я-то тебе поверила, ты что с тобой такое?
[00:40:27] Тебя куда понесло?
[00:40:29] Мы друг друга берём за руки и вместе идём,
[00:40:32] вылазим, вместе вылазим
[00:40:34] из этого положения.
[00:40:35] Это очень удивительное общество, потому что мы можем здесь общаться, можем говорить об этом, ещё раз можем увидеть контраст,
[00:40:42] то есть привести себя в надлежащее состояние. Если бы мы были одни, это было бы невозможно, мы бы не продержались.
[00:40:48] И так, когда человек становится один, его считают чиканутым,
[00:40:52] но когда это международное общество, они уже думают, сначала они говорят: Международное общество чикануто.
[00:40:59] Потом они начинают менять своё отношение
[00:41:02] постепенно,
[00:41:03] потому что они видят преимущества такого поведения. Может быть оно не
[00:41:07] идеальное,
[00:41:08] но они начинают видеть преимущества, потому что среди десяти тысяч
[00:41:12] есть какой-то идеальный один человек.
[00:41:15] Из десяти тысяч один какой-то идеальный появляется.
[00:41:19] Так формируется банк идеальных людей. Иврупада говорит, искон международное общество Сознание Кришны,
[00:41:25] целью имеет что?
[00:41:28] Воспитать людей
[00:41:29] первого класса, Браманов.
[00:41:34] Вот сегодня, на сегодняшний день, представим, что такой как я это человек первого класса,
[00:41:39] на сегодня,
[00:41:41] но завтра
[00:41:43] уже такой как я уже,
[00:41:45] даже там на третий, на четвёртый будет не годится,
[00:41:49] ниже шудры.
[00:41:50] Когда будут вспоминать лет через пятьдесят,
[00:41:53] скун, брахманы были вот такие, как Лакшина Райана, и все думали: О, какой классный,
[00:41:58] о, какой! Все говорят: Да не может быть, не может, не может быть. Они что там, чем сумасшедший были?
[00:42:05] Вы понимаете, это все относительно времени.
[00:42:07] Среди слепых и косой царь или одноглазый,
[00:42:12] и еще минус восемь у него, один глаз и минус восемь, а зато другие косые еще и слепые.
[00:42:18] И конечно, с одним глазом ему там минус восемь или там плюс сорок у него, вроде не знаю, он
[00:42:24] через фильмоскоп смотрит на всех.
[00:42:29] Первого класса он что-то видит, он по крайней мере свет от тьмы отличает, может он не видит образы какие-то силуэты мелькают
[00:42:37] но по крайней мере он говорит здесь темновато я чувствую а здесь светло
[00:42:42] и мы идем на свет может быть мы идем там спотыкаемся но факт что какой-то человек может хотя бы отличить свет от тьмы
[00:42:50] Браман из будущего говорит, Прабхупада рассказывал,
[00:42:54] что через сто лет
[00:42:56] гурукулята, просто ученики
[00:42:58] гурукулы, вот наши дети, сейчас наши дети там что делают?
[00:43:03] Они там гадостями занимаются,
[00:43:05] телевизор смотрят.
[00:43:07] Ну, представим, что они телевизор.
[00:43:09] Прабхупада говорил, через сто лет
[00:43:11] все Гурукулята будут мантрами зажигать огонь.
[00:43:15] То есть ребятишки,
[00:43:16] которые обучались гуркуле, они будут просто читать мантры,
[00:43:20] да, вы идете по улице, у тебя не найдется?
[00:43:25] И он такой: О, магнитовар!
[00:43:32] Шутка.
[00:43:35] Но суть, это то, что я рассказываю, не шутка,
[00:43:37] что Прабхупада рассказывал, что эти люди будут идеальными,
[00:43:41] более совершенными,
[00:43:42] но для нас это больше эта пассия. Они будут рождаться в этих условиях, они будут рождаться уже у родителей достаточно продвинутых.
[00:43:50] Они с детства будут в этой атмосфере. Вы в какой атмосфере с детства?
[00:43:55] Это была не атмосфера,
[00:43:58] это был какой-то угарный газ.
[00:44:05] И поэтому, несомненно, что даже такое
[00:44:07] продвижение, незначительное
[00:44:08] продвижение
[00:44:09] на этом уровне уже среди таких людей, которые сейчас в угарном газе, мы уже такие достаточно
[00:44:15] продвинутые.
[00:44:17] Но мы даже не воспитывались в этой. Вот я читал
[00:44:21] автобиографию
[00:44:22] одного из духовных учителей
[00:44:24] наших,
[00:44:25] ученик Шрилпурупады.
[00:44:27] Он в семь лет наизусть цитировал Бхагават Гиту, в семь лет. Найдите мне ребёнка, который наизусть процитирует Бхагават Гиту, и он наизусть
[00:44:36] цитировал
[00:44:37] комментарии разных ачарьев каждому стиху. Наизусть!
[00:44:42] Это Гоурга Виндемахарадж,
[00:44:44] который покинул тело в моей Майпуре.
[00:44:47] С детства его воспитывал дедушка,
[00:44:49] и дедушка был парамахамцей.
[00:44:52] У кого дедушка повара парамахамцей?
[00:44:55] Ну хотя бы у нас-то хамсы наверное. Хамлы,
[00:45:00] хамсы, или как сказать хамс это тоже лебель.
[00:45:06] Знаете, хам кто такой?
[00:45:08] Это сын этого Ноя, хам, по-моему, был, да? Хам, поэтому слово хам появилось.
[00:45:15] И он там Ною предлагал очень странные вещи своему отцу,
[00:45:19] очень странные.
[00:45:22] Определённую филию предлагал ему. Поэтому даже есть такой: Ах ты хам, когда оттуда пришло, что ты ведёшь себя как
[00:45:29] вот этот недостойный
[00:45:31] отпрыск.
[00:45:35] Итак, у него дедушка был Парамахамса.
[00:45:38] Парамахамса
[00:45:39] это самая высокая
[00:45:40] ступень духовного прогресса,
[00:45:43] то есть выше уже нет, выше уже духовный мир.
[00:45:46] Его дедушка, он воспитывал с детства
[00:45:50] Уже в возрасте
[00:45:52] двенадцати лет
[00:45:53] он ежедневно пел баджаны для Господа Джиганатхи, в Джиганатха Пуре. В
[00:46:00] шесть лет он участвовал в поклонении таким божествам, самым знаменитым божествам
[00:46:04] нашей планеты.
[00:46:08] В 12 лет он
[00:46:10] давал разные
[00:46:11] объяснения
[00:46:12] по Чайтани о Чаритамврите.
[00:46:16] Или и первый раз глюкнули,
[00:46:19] да? Нет? Я ошибаюсь? Кто позже клюкнул первый раз в жизни?
[00:46:23] Мужчины,
[00:46:25] вы когда клюкнули первый раз?
[00:46:28] В пятнадцать.
[00:46:31] Это очень продвинутая личность,
[00:46:34] дедушка был парамахамца,
[00:46:37] видите,
[00:46:38] что мы декламировали?
[00:46:40] Ничего,
[00:46:41] разные эти вот матершиные стишки, я помню.
[00:46:44] Мы декламировали это, нам очень нравилось,
[00:46:47] курили тихонько, подбросили и так далее. Конечно, если сейчас мы повторяем Хари Кришна, здесь сидим, мы уже
[00:46:54] для такого общества мы уже люди первого класса,
[00:47:00] мы срываемся раз в двенадцать лет.
[00:47:03] Это, вообще, святые уже,
[00:47:06] Раз, если вот представьте, вот представьте жёны, что у вас муж срывается один раз в двенадцать лет.
[00:47:13] Вы вышли замуж за такого человека,
[00:47:15] не задумываясь?
[00:47:16] Потому
[00:47:17] что он один раз в двенадцать лет срывается, ну, вместе с там.
[00:47:21] Да, конечно, потом опять двенадцать лет нектар, потом опять сорвётся, там, может, уже на полмесяца,
[00:47:28] а потом вообще сорвётся.
[00:47:32] Почти святые уже сейчас стали личности
[00:47:37] на уровне
[00:47:38] остальных
[00:47:39] пройдет какая-то эпоха сколько-то
[00:47:41] лет и они уже будут выглядеть как да не может быть что и они шнур им разрешали шнур носить да
[00:47:47] они же на пальчик его наматывали там гаетки читали
[00:47:50] Не может быть, как же так? Они же там до 30 лет
[00:47:54] с этих ресторанов не вылезали.
[00:47:57] Да, вот такие брахманы были. И
[00:47:59] при этом они еще проповедовали в разных странах.
[00:48:02] Вот
[00:48:04] это времечко было.
[00:48:20] И говорится, в этой области живёт Хануман сейчас. Хануман.
[00:48:26] Положение Ханумана очень необычное.
[00:48:29] Он вечный спутник, господа Рамачандры, вечный спутник.
[00:48:33] И также сейчас в Индии есть город, который называется Айотхе.
[00:48:37] Айотхе в этом городе именно.
[00:48:39] Ну, что ты как маменькин сынок? Но если вы в простонародье так просто общаетесь,
[00:48:44] как в автобусе, вы говорите: Что ты как баба себя ведешь? Как ещё худая баба? В смысле не телом,
[00:48:51] а характером. Худой характер, говорится, негодяйский характер.
[00:48:56] Итак,
[00:48:57] арии
[00:48:58] воплощение всех этих качеств,
[00:49:00] Господь Рамачандра.
[00:49:03] Дальше он говорит: Ты всегда владеешь своими чувствами и умом.
[00:49:06] Пять эталон ариев
[00:49:09] владение своими чувствами и умом. Мы практически не можем владеть своими чувствами и умом. Очень сложно, поэтому мы идём на поводу своих чувств, на поводу своего ума. Это нравится, это не нравится.
[00:49:19] Но служение это когда мы не обращаем внимания, что происходит с нашими чувствами,
[00:49:24] что происходит с нашим умом.
[00:49:27] Чувства быстро оскверняются, почему? Если только не удовлетворить чувства,
[00:49:31] как в них что?
[00:49:33] Проблемы возникают
[00:49:35] только стоит не удовлетворить чье-то чувство чувство слуха даже сейчас кому-то не нравится что я говорю такие слова и все и у вас уже проблемы
[00:49:42] Вот сидит тут и говорит: Баба, ну зачем? Было бы, уподобился женщин, так все понимают, как-то культурнее нельзя.
[00:49:49] Как одна женщина пришла и сказала: Вырежьте со своих пленок, что вы там спросатия сайбабу говорите, Вырежьте,
[00:49:55] и я буду вас уважать.
[00:49:59] Хороший ты мужик, но про сатьей сай-бабу не очень хорошо говоришь.
[00:50:03] Вырежи и все будет порядке.
[00:50:06] Кого вырежи не знаешь.
[00:50:10] Итак, слух наш, только наш слух не удовлетворён и у нас проблемы. Видите, мы быстро можем изменить мнение, если кто-то не удовлетворил нас своей речью.
[00:50:18] Когда он с нами говорит: О, какая ты хорошая, какая ты красивая! А если кто говорит, фу, на обезьяну ты похожа.
[00:50:26] Представьте, вы к кому-то очень хорошо относитесь.
[00:50:29] И этот человек вам говорит, ну ты такая страшная.
[00:50:32] Женщина, можете представить? Вот вам бы сказал, я вот, многие же ко мне хорошо относятся, приходите ко мне сейчас на даче.
[00:50:38] Я вам скажу, что вы очень страшные
[00:50:41] и внешние, и внутренние.
[00:50:43] И как тут же вы ко мне измените свое отношение.
[00:50:47] Потому что вы не способны управлять чувствами умом.
[00:50:51] Но тот, кто умеет управлять чувствами умом,
[00:50:54] он спокоен к этому.
[00:50:56] В чести и
[00:50:57] в бесчестии, в славе и в бесславии. Будут его прославлять, он спокойно сохраняет свое отношение или тот будет его ругать, он спокоен, он что-то более важное видит, что-то более важное наблюдает
[00:51:08] мы не можем ум в
[00:51:09] нашем уме ой, а вдруг так, а вдруг сейчас что-то произойдет, а конец света, а вдруг мой сын сейчас там пьет, а вдруг моя жена сейчас кем-то изменяет, А? А вдруг меня не любит, а? Начальник, я чувствую, он меня не любит.
[00:51:22] Да, прямо чувствую,
[00:51:25] любит не любит.
[00:51:27] Сердце плезнет, куда-то пошлет.
[00:51:30] В уме у нас куча проблем.
[00:51:32] Или мы думаем: Я великий, я великий,
[00:51:35] да, все кругом дураки, никто не видит, что я великий.
[00:51:40] В уме у нас мы не можем контролировать,
[00:51:42] никто не скажет, что я такой простой человек. Чувство
[00:51:46] собственной исключительности у всех есть.
[00:51:49] Это называется кутинати
[00:51:51] чувство собственной исключительности
[00:51:53] и уникальности.
[00:51:54] Два термина Прабхупада приводит: чувство
[00:51:57] собственной
[00:51:58] исключительности
[00:51:59] и уникальности.
[00:52:01] Каждый о себе думает, что он очень уникален.
[00:52:03] Ну и что что я там не вышел
[00:52:06] просто у вас просто у всех извращенный вкус никто не видит истинной красоты
[00:52:13] как в этом в сказке
[00:52:15] свет мой зеркальце скажи да всю правду расскажи я ль на свете
[00:52:20] всех кривее всех белее и хилее
[00:52:23] а и зеркальце в ответ нет що хилее
[00:52:30] у него и гор больше и ноги тоньше
[00:52:35] и так у всех нас ум
[00:52:37] мы все хотим чтобы
[00:52:39] с нами разговаривали так как мы хотим
[00:52:42] видите мы опять сконцентрировались это называется эгоцентризм
[00:52:46] мы не хотим так чтобы кому-то было приятно так мы можем сказать говори как тебе нравится
[00:52:54] и он только начнет говорить как ему нравится он ну-ка замолчи!
[00:52:58] Все потому что это нам не нравится
[00:53:01] И поэтому Хануман здесь говорит, что служить надо так, как нравится Богу.
[00:53:05] Мы не должны искать чувственных наслаждений себе в служении Богу.
[00:53:09] И он говорит, это и есть арии, это и есть арьяны.
[00:53:13] Они принимают неудобства для своих чувств ради удобства чувств господа
[00:53:18] это нравится богу и поскольку мне это не нравится это говорит о том что насколько я что?
[00:53:23] Осквернён
[00:53:25] насколько я осквернился что мне не нравится каждый день посещать храм мне не нравится каждый день вставать рано утром, мне не нравится одеваться, как одеваются в духовном мире.
[00:53:35] Я рассказывал
[00:53:36] недавно
[00:53:37] лекции Колна,
[00:53:39] описывает
[00:53:40] Рупа Госвами, что когда человек реализовывается, у него потребность одеваться, как в духовном мире.
[00:53:46] Носить кантималу, носить тилаку на лбу, ходить с шикой
[00:53:53] одевать дхоти,
[00:53:54] одевать сари.
[00:53:56] И в писаниях описывается, что именно такова одежда людей и
[00:54:01] так именно одеваются на вайкунтхалогах.
[00:54:03] И что здесь мы тренируемся.
[00:54:06] Мы тренируемся
[00:54:07] ради того, чтобы удовлетворить Бога, одеваться так, как ему нравится, а не в угоду публике.
[00:54:13] Как публика бы хотела, чтобы мы были подстрижены,
[00:54:15] как публика бы хотела.
[00:54:18] И иногда, говорится, ради проповеднической миссии мы меняем это положение.
[00:54:22] Но на самом деле мы также стремимся к этому. И это говорится
[00:54:26] степень очищения человека.
[00:54:28] Когда человек очищается,
[00:54:30] у него появляется это желание.
[00:54:32] Это желание тренироваться
[00:54:33] этим образом.
[00:54:35] Пророку Госвами говорит, одеваться это также является.
[00:54:38] То есть по одежде можно определить, насколько человек продвигается в духовной жизни, насколько важно для него что-то. Модная одежда. Санат Нуга Свами говорит: Желание модно одеваться указывает, что у человека очень сильное вожделение.
[00:54:52] Модно!
[00:54:53] Не аккуратно и опрятно, а модно!
[00:54:56] Это называется ложный что?
[00:54:58] Престиж.
[00:54:59] Престиж, ложный престиж. Чтоб никто не подумал, что я не на уровне.
[00:55:04] Если мы такие мотивы строим. Но если вы очень хорошо одеваетесь, чтобы проповедовать,
[00:55:09] пожалуйста, одевайтесь очень хорошо. Но определить
[00:55:12] может специалист и вы сами. Для чего вы делаете? Чтобы просто понравиться людям
[00:55:18] какому-то противоположному полу. Допустим, мужчины одеваются очень хорошо, чтобы
[00:55:23] женщины привлекались.
[00:55:24] Или мужчина может одеваться, потому что таков
[00:55:28] общий стандарт. Если он по-другому одевается, он видит, что это не срабатывает его какая-то миссия.
[00:55:33] И так мы можем определять эти уровни.
[00:55:36] Итак,
[00:55:38] своим безукоризненным поведением
[00:55:40] ты показываешь пример другим, подобно
[00:55:43] пробному камню, который определяет качество золота.
[00:55:46] Ты являешься мерилом всех добродетелей человека.
[00:55:49] Тебе поклоняются лучшие из преданных браманы.
[00:55:52] О Верховная
[00:55:53] личность, царь всех царей, я выражаю тебе свое глубокое почтение.
[00:55:59] Итак,
[00:56:01] своим примером здесь
[00:56:04] Прабхупада говорил, что лидеры это те личности, которые вдохновляют других собственным примером.
[00:56:10] Лидеры, особенно
[00:56:11] простые люди, они своим примером особо никого не вдохновят,
[00:56:14] но для лидеров это очень важно, особенно для кшатриев,
[00:56:18] то есть те, кто чем-то управляет,
[00:56:20] они должны своим примером показывать многие вещи,
[00:56:23] усваивая то, что может быть им можно и не следовать чему-то, поскольку они очень высокого уровня, продвинутые,
[00:56:29] Как говорится, три высших сословия это Браманы, Кшатри и Вайшни.
[00:56:33] Они могут чему-то как будто бы и не следовать.
[00:56:36] Браманы в большей степени многому могут не следовать. Кшатри уже не имеет права себя вести как Браманы.
[00:56:42] Кшатри должны следовать многим вещам,
[00:56:44] вайшьи должны ещё больше следовать, чем кшатри и браманы,
[00:56:48] вместе взятые, а шудра многому приходится следовать.
[00:56:52] И иногда,
[00:56:53] понимая, что люди могут отказаться от исполнения своих обязанностей, более высшие сословия
[00:56:58] исполняют какие-то определённые ритуалы, ведут себя определённым образом, чтобы ни в коем случае не дать повод для того, чтобы им подражать начали. И в Бхагавад Гите Кришна говорит: Чему бы не следовала великая личность, остальные начинают, какие бы нормы поведения и действия оно не устанавливало, все начинают действовать простые автоматически
[00:57:16] подражать.
[00:57:18] Если лидер так себя ведёт, то эти люди начинают так себя вести. Они думают, мы равные.
[00:57:24] Чтобы вы не заявляли, всё это бред. Либо на вас духи повлияли,
[00:57:28] либо демоны, либо какие-то
[00:57:30] привидения,
[00:57:31] или у вас просто психическое заболевание началось, что также указывает на одержимость разными тонкими сущностями.
[00:57:39] Итак,
[00:57:40] закончу я на этом стихе:
[00:57:42] Некогда жил на свете предводитель ракшасов Равана.
[00:57:46] Равана означает тот, кто заставляет плакать.
[00:57:50] Некогда жил на свете предводитель ракшасов, Равана, которого не могло убить ни одно существо, кроме человека.
[00:57:59] Равана
[00:58:00] имел
[00:58:02] благословение,
[00:58:03] что его никто не сможет убить
[00:58:05] и когда он получал это благословение, от Господа Шиба он получил эти благословения,
[00:58:10] он перечислял,
[00:58:11] он перечислил, говорится, Равна был
[00:58:15] шастра гья, он наизусть знал ведические писания,
[00:58:19] и он знал все ведические ритуалы
[00:58:21] и при этом он был демон.
[00:58:23] Поэтому вы не думайте, что если человек знает четко ритуалы, санскрит и там шлоки шпарит, то значит он обязательно божественная натура.
[00:58:31] Все,
[00:58:32] кто занят ритуалами, их называют смарты.
[00:58:35] Смарты,
[00:58:36] они могут быть даже демоничными,
[00:58:38] хотя я могу цитировать вам ведические писания,
[00:58:41] смарты. И Равна был шастра гья, то есть знатоком священных писаний,
[00:58:46] И он исключал оттуда многие вещи.
[00:58:49] Он исключал цель этих ей. Исключал, как говорится, ритуал состоит из четырех
[00:58:55] ступеней. Первая ступень необходимость
[00:58:58] совершения ритуала,
[00:58:59] техника ритуала,
[00:59:01] смысл техники ритуала и цель ритуала.
[00:59:04] И какова цель ритуала? Выразить свои отношения и чувства к кому? Богу. Через ритуал. Ритуал это
[00:59:12] орудие, помощи которого мы выражаем свои чувства. Способ, прикол.
[00:59:15] Потом нужно было знать, почему, зачем мы лепестки именно берем, почему мы крутим возле моста, почему кланяться, почему так одеваться и так далее. Всё должны это знать и понимать.
[00:59:25] И первое
[00:59:26] это важность ритуала.
[00:59:28] Вы должны понять, что без этого никто ничего не сможет выказать свое отношение к нему. А вторая это сама техника. Так вот, Равана, он изучил всю технику, то есть все технические,
[00:59:39] идеально изучил все шлоки, мантры и даже не знал их смысла, их цели.
[00:59:45] В моей практике был такой один человек,
[00:59:49] он был пуджарием,
[00:59:51] и он был пуджарием многие годы, и все считали его очень хорошим пуджарием. И как-то я спросил его, Как переводится эта мантра? Самая знаменитая мантра в поклонения Божествам? И он сказал: Я не знаю.
[01:00:02] Я сказал: Ну-ка, пойдем зайдем.
[01:00:04] И стал просить его: Ну-ка, повтори мне мантру, когда предлагают вот это, повтори мне. И он сказал: Я не знаю.
[01:00:10] Он многие годы,
[01:00:12] шесть лет он был главным Пуджарием, и что-то там бормотал,
[01:00:15] но он не изучил за шесть лет ни одной мантры для предложения божества,
[01:00:19] не изучил ни одной мантры, а ту мантры, которую знал, он даже не знал их содержания, их смысла.
[01:00:25] Шесть лет он пробыл Пуджарием.
[01:00:27] Я говорю: А что ж ты там бормотал?
[01:00:29] А
[01:00:33] иногда просто
[01:00:35] делал вид, что так делать. Всё. Ведь это ритуал называется.
[01:00:39] Говорится, когда человек погружается в ритуальную деятельность, он становится очень гордым.
[01:00:44] Гордость приводит к тому, что он начинает оскорбительно относиться к тем, кто не способен следовать ритуалу,
[01:00:49] но способен выражать правильно чувства.
[01:00:53] Итак, говорится, что для Бога важно не подношение,
[01:00:56] а отношение.
[01:00:59] Не подношение, а отношение в религиозной деятельности.
[01:01:01] Отношения вот это. Весь ритуал это способ выразить своё отношение,
[01:01:06] свои чувства.
[01:01:08] И так был этот Рауна, он был Шастра Гьям и он получил благословение от Господа Шивы.
[01:01:14] И когда он спросил: Кто бы ты не хотел, чтобы тебя убил? И он знал в Шастрах, какие есть живые существа, он перечислил. Асуры, те, те, те Люди стоят
[01:01:23] почти на самой низшей платформе.
[01:01:25] Мы с вами стоим почти на самой низшей платформе, по сиддхам, по разным.
[01:01:29] И ракшасы более возвышены
[01:01:31] по своим способностям.
[01:01:33] И он считал, что люди это вообще.
[01:01:36] Он
[01:01:38] даже дал благословение, чтобы его животные не смогли убить.
[01:01:43] Но люди
[01:01:44] для него были ниже, чем животные.
[01:01:46] Ниже, чем животные. Как вы думаете, кто сейчас будет нас закрыть в четырех стенах и пустить льва или тигра мы голые? Вот он голый тигр, у него никаких оружий нету, у него свои когти,
[01:01:58] свои ногти, в смысле, свои зубы и все, шерсть все, голые и нас вот так вот выпустить, четыре
[01:02:04] стены и мы так же голые, кто среди нас будет сильнее?
[01:02:08] Кшатры хитрые, там сабля, туда-сюда, у них лук там а вот представьте, тигр бы с луком саблей еще на вас набросился,
[01:02:15] а?
[01:02:17] Или с ситхами, или с мантрами
[01:02:19] нет
[01:02:21] И он даже защитился от животных, и он сказал, чтобы животное ни одно меня не убило,
[01:02:26] потому что люди для него были вообще мусор.
[01:02:30] И говорится, Господь Шива еще переспросил,
[01:02:32] А как же люди?
[01:02:34] И он засмеялся:
[01:02:35] А-а-а-а-а!
[01:02:36] Он засмеялся:
[01:02:37] Кто эти людишки?
[01:02:39] Отказался.
[01:02:41] И, на самом деле, никто из людей не смог бы ничего причинить рамачандре.
[01:02:46] И когда полубоги стали молиться,
[01:02:49] что помоги,
[01:02:50] Господь Рамачандра воплотился не среди зверей, не среди колдунов, чтобы было благословение Шивы.
[01:02:55] И таким образом он бы нарушил,
[01:02:58] нарушил благословение
[01:02:59] своего великого преданного. И он появился именно среди людей.
[01:03:03] Родился в Айотхе как Рамачандра,
[01:03:06] как человек.
[01:03:09] И вот он убил этого Раману.
[01:03:12] Говорится, пришёл на землю, Господь Рамачандра,
[01:03:15] Верховная Личность Бога, пришел на землю в облике человека.
[01:03:18] Помимо расправы над Раваной,
[01:03:20] у Господа Рамачандры была еще одна цель. Он
[01:03:24] намеревался показать обыкновенным
[01:03:26] смертным, что тот, кто ищет счастья
[01:03:29] в семейной жизни и интимных отношениях с женой, обрекает себя на бесчисленные
[01:03:35] страдания.
[01:03:36] Это вторая миссия, описанная Бхагаватам. Бхагаватам описывает только то, что на самом деле преследует аватар.
[01:03:43] Если мы говорим Рамачандра пришёл показать идеального царя,
[01:03:47] он пришёл убить Равану,
[01:03:49] но чтобы убить Равану, он должен был вести себя идеально,
[01:03:53] как идеальный царь.
[01:03:54] Занять, он должен был занять всех в служении.
[01:03:57] И второе, он хотел показать,
[01:04:00] что в семейном счастье, в интимных отношениях с жёнами нету ничего,
[01:04:04] кроме
[01:04:05] страданий.
[01:04:07] Даже нейтральных не будет ничего.
[01:04:09] Семейная жизнь приносит только страдания и все интимные отношения с женами, он не говорит там с другими, приносят только страдания.
[01:04:18] То есть сам Господь пришел показать эфемерность этих взаимоотношений.
[01:04:22] И что как мужчина должен быть внимателен,
[01:04:25] не попасть
[01:04:26] эту цель, что как будто бы цель это счастливо зажить со своей женой. Пусть же у жены будет такая цель счастливо зажить с мужем, но у мужа ни в коем случае у мужчины не должно быть такой цели, как у женщины.
[01:04:37] Поэтому, говорится, женщина должна искать Бога в муже, а муж должен искать Бога где?
[01:04:43] В служении да в храме да ну не в храме в духовной деятельности и так муж должен быть
[01:04:49] привлечен Богом а жена кем мужем
[01:04:53] Ни в коем случае муж не должен скатиться до того, что думать, что это счастье. Интимные отношения с женой и семья, эти все семейные,
[01:05:00] все взаимоотношения,
[01:05:01] семейный быт, этот весь это цель жизни. Как их накормить и напоить.
[01:05:08] Следующее.
[01:05:09] Верховный Господь самодостаточен
[01:05:11] и не
[01:05:12] подвержен скорби. Так чем же еще
[01:05:16] объяснить то, что он прошел
[01:05:18] через столько испытаний, когда Равна похитил Ситудеви. Я прочитаю вам комментарий, очень интересный комментарий.
[01:05:25] Приходя в материальную
[01:05:26] вселенную в образе человека, Господь преследует две цели:
[01:05:30] paritranaya
[01:05:30] sudhanam
[01:05:31] vina shaya cha dosh krytham Уничтожить
[01:05:34] демонов и защитить преданных?
[01:05:36] Защищая преданных, Господь не только дарует им радость личного общения с ним, но и учит их, как избежать препятствий на пути преданного служения.
[01:05:45] Господь Рамачандра на собственном примере показал преданным, что лучше всего не обзаводиться семьей, так как семейная жизнь сопряжена со многими страданиями.
[01:05:54] Об этом также говорится в Шриман Бхагаватам 7:9-45.
[01:05:59] Крипаны или люди, несведущие в духовной науке, по своим качествам противоположны брахманам.
[01:06:04] Они обычно обзаводятся семьей, так как семейному человеку позволено вступать в половые отношения.
[01:06:10] Такие люди снова и снова пытаются наслаждаться сексом, несмотря на то, что это приносит им бесчисленные страдания.
[01:06:17] Преданные должны остерегаться такой жизни, чтобы показать и преданным, и всем остальным, что семейная жизнь сопряжена со многими страданиями.
===== Комментарии =====