====== Лекция по Бхагавад-Гите 2.13. 13 сентября 1971 Момбаса ======
Prabhupada: Сколько времени сейчас?
Преданный (1): Семь часов, Crela Prabhupada.
Prabhupada: Семь часов.
Преданный (1): Да, Crela Prabhupada.
Prabhupada: Все рассаживаемся:
 
dehino ’smin yatha dehe
 kaumaraa yauvanaa jara
tatha dehantara-praptir
dheras tatra na muhyati
 [Bg. 2.13]
 
"Также как обусловленная душа переходит  из младенческого тела в детское потом в молодое и потом в старое, аналогично душа переходит в другое тело в момент смерти. Самореализованная душа не поставлена в тупик такими изменениями тел." Это - основной принцип духовного понимания. Все говорят о духовном знании, но лишь некоторые из них действительно знают этот основной принцип духовного знания. Здесь в этих стихах Bhagavad-geta... Я думаю что все понимают по английски?
Преданный (1): Да, Crela Prabhupada.
Prabhupada: Основной принцип духовного понимания. Основной принцип духовного понимания состоит в том, что человек должен познать духовную душу прежде всего. Что это, духовная душа? Эта духовная душа располагается в пределах этого тела. Dehinau asmin dehe. Asmin, это, asmin и dehe означает тело. Asmin dehe, в этом теле есть духовная душа духа, которая называется dehe. Dehe означает того, кто обладает этим телом. Как например ваше пальто, ваша рубашка, вы являетесь обладаетелем этого пальто и рубашки. Это не то, что вы и являетесь пальто и рубашкой. Попытайтесь понять это как можно более ясно и несомненно. Это - моя рубашка, но я не это. Я отличаюсь от всего этого. Я нахожусь в этой рубашке. Аналогично, это тело, это грубое пальто для меня. Например когда вы одеваетесь утром, сначала вы надеваете белье, затем надеваете рубашку и затем поверх этого всего надеваете ваше пальто. Это очень легко понять, нет никаких трудностей. Аналогично, духовная душа внутри этого пальто и рубашки. Что означает это пальто? Это грубое тело. Существует пять..., восемь материальных элементов, земля, вода, огонь, воздух, эфир, ум, разум и ложное эго. Это восемь материальных элементов. И из этих восьми грубых элементов, которые мы можем видеть или воспринимать нашими материальными чувствами. Я могу коснуться этой земли, я могу попробовать воду, я могу почувствовать запах или  воздух, я могу почувствовать эфир таким образом. Это грубые. И есть такюе и тонкие элементы такие как например ум. Все нас знают, что существует ум, но мы не можем видеть его. Кто может возразить на это? Все знают, что существует разум, но никто не может видеть что такое этот разум. Аналогично, все обладают чувством индивидуальности:  "Я - таков", или "Я очень учен." или "Я - очень красив." или "Я – белый." или "Я – черный." или "Я - индиец" "Я - американец" - это называется эго.
Итак, это эго также присутствует, но мы не можем видеть его. Это все очень тонкие вещи. И есть это существование, но наши настоящие материальные чувства не могут получить опыта существования этих тонких вещей. Итак есть три тонких материальных чувства и пять грубых материальных чувст, всего восемь. bhumir apo ’nalo vayuu khaa mano buddhir eva. Bhinna me prakatir anoadha. Этр все внешняя энергия Верховной Личности Бога. Все, что мы испытываем, это все является различными энергиями Господа. Например мы может почувствовать огонь когда мы чувствуем жар или тепло. Мы не видим огня непосредственно но когда мы чувствуем тепло, то мы рассматриваем это как огонь. Или если есть тепло или жар, или свет например, то мы можем рассматривать это как огонь. Аналогично, мы можем ощутить присутствие Господа через Его различные энергии. Parasya brahmaeau caktis yathaiva akhilaa jagat, Это огромное материальное проявление. Поскольку мы способны увидеть только материальные вещи, грубые вещи, но мы не можем видеть то есть мы не можем воспринять тонкие материальные вещи. Итак материальные чувства: ум, разум и эго, и еще более тонка душа. Попытайтесь понять. Существует душа, но поскольку у нас нет необходимого зрения чтобы увидеть ее то мы думаем... Так называемые ученые и философы приходят к ложному выводу, что души не существует и существует только это грубое тело, это - все. Это - болезнь современного материального мира. Они... У них нет практически знания о том что такле основные принципы этой жизни но все же они принимаются как ученые, философы, религиозные деятели, йоги, свами, но у них нет ясного, чистого понимания души, у них нет такого знания.
Итак это ясное понимание души вы можете получить от Верховной Личности Бога, Kanea. Он говорит с Arjuna и это все записано Vyasadeva и все это представлено в учении Bhagavad-geta. Итак мы представляем знание этой Bhagavad-geta, как оно есть, без всякого искажения, поскольку мы не можем интерпретировать слова Bhagavad-geta. Bhagavad-geta рассказана Богом и потому все то, что Он сказал не может быть ошибкой, не может быть никакой иллюзией, не может быть никаким обманом и не может быть никаким обманом чувств. Те же, кто являются обусловленными душами... Например у нас есть наши глаза и мы очень гордимся этими нашими глазами. Мы говорим: "Можете ли вы показать мне Бога?" Но дело в том, что вы не сможете увидеть Бога, у вас должны быть соотвествующие глаза для того чтобы увидеть Бога. Например мы можем увидеть непосредственно что существует так много планет. Оставим без внимания все другие планеты, но такие как солнце и луна. Каждый из нас может видеть их круглосуточно, но все же он не может получить достаточно знания о солнце и луне. Почему? Поскольку его чувства несовершенны. Но все же они пытаются рассказывать что то о солнце и луне, и в итоге получается обман. У них нет достаточного знания о солнце или луне, но все же они пытаются что то говорить о солнце и луне. Если у вас нет достаточного знания о чем то, но если вы все же хотите просветить какого то человека в этом предмете, то это обман. Поскольку вы не обладаете достаточным знанием, то тогда зачем вы будете говорить об этом с другими? Это обман. Он утверждает: "Я знаю," но на самом деле он не знает. Это обман. Несовершенные чувства. Они говорят: "Мы изучили эту планетную систему," как это называется? "Телескоп." Но, кто сделал этот телескоп? Вы его сделали, или ваш брат его сделал. Но у него также несовершенные чувства, как этот телескоп может быть совершенен? Итак этот обман продолжается. Они просто обманывают людей. Они не имеют достаточного знания, но все же они пытаться говорить о каких то предметах о которых у них нет достаточного знания. Кроме этого, ученые... Один ученый предлагает, теоретизирует о чем-то сегодня но другой ученый разбивает эти его предложения и делает их утратившими законную силу и он говорит нечто противоположное. Это происходит также из-за нашего несовершенства чувств. Итак это называется ошибкой или иллюзией. Например математические вычисления. Два плюс два равно четырем, но иногда по ошибке мы можем подумать, что три или пять. Это называется ошибкой. И иллюзия в том что мы принимаем что-то за нечто совсем иное. Это происходит со всеми нами постоянно. Например когда кто-то спрашивает нас: "Кто - вы?" То вы просто даете описание вашего тела: "Я - такой и такой, я - американец, я родился у такого отца и матери." Но это тело - не является нами самими, вы – духовная душа. И следовательно все это называется иллюзия. И поскольку мы располагаемся на платформе иллюзии, то постоянно происходят все эти ошибки и мы используем несовершенные чувства. Таково положение.
И так называемый современный научный мир считают себя продвинутыми, но они не знают что за энергия находится в этом теле, которая перемещает это тело. И до тех пор пока эта энергия остается в этом теле, оно может двигаться. Как только духовная душа покидает это тело, она..., мы называем это смертью. Итак, у нас существует медицинская наука изучающая это тело, у нас есть психология изучающая ум, это все мы имеем, но где наука которая изучает душу которая двигает всем этим телом, в том числе и умом? Где эта наука? Существует ли где то в мире подобная наука? Вы - все студенты и я думаю, что следуется понять этот основной принцип перемещения этого тела и преподавать это знание в университетах по всему миру, что вы думаете? Преподается ли где то в мире такое знание? Кто-то принимает ум как самость, а кто-то принимает это грубое тело как самость. Они не знают, что как тело так и ум – это просто материальные вещи. И энергия или сущность которая перемещает это тело, это - дух. Итак, у них нет такого знания.
Это знание дается Верховной Личностью Бога: dehino ’smin yatha dehe [Bg. 2.13]. Dehe, душа - это владелец этого тела, например вы это - владелец вашего тела. Когда я касаюсь вашего пальца и если я спрашиваю даже маленького ребенка: "Что - это?" то он немедленно отвечает: "Это мой палец." Он никогда не говорит: "Я - палец." Он говорит: "Мой палец." Просто попытайтесь это понять. Когда я прикасаюсь к любой части вашего тела и спрашиваю вас: "Что - это?" Вы говорите: "Это - моя рука, это - моя нога, это - мой нос, это – мое ухо..." Везде Вы поговорите "Мое." Но никто не знает кто такой этот "Я." Никто не знает. Но "Я" присутствует там. В противном случае, как вы тогда говорите "Мое"? Когда "я" – не находится там, то мы не можем сказать "Мое." До тех пор пока вы пребываете в этом теле, то вы можете сказать: "Это - моя рубашка, это - мое пальто, это - моя книга, это - мой друг, это - моя жена, это - мой муж." Но когда человек мертв, то спросите его то получите ли вы ответ "я" или "мое." Итак, эта человеческая жизнь особенно предназначалась для достижения понимания, что означает это "я." Это не означает, что мы должны проводить свои жизни подобно животным, они борются за свое существование подобно двум собакам. Одна собака гавкает: "Это - мое" а, другая собака гавкает: "Это мое." Но они не смогут понять кто это "я." Они только кричат "мое" но у них нет понимания, кто это "я." Следовательно, если человек просто кричит "Мое", "Моя страна, мое общество, моя жена, мой муж, мое тело, мое платье, моя мебель, мой дом," где нахожусь "я"? Об этом они не думают. У них нет такого знания. В школе, колледже, университете, нет такого знания, которое говорит о том, кто такой этот "я." Просто "мое." Итак это движение сознания Kanea означает обучение людей науке о том, кто такой этот "я." Все поглощены иллюзорными вещами при этом думая "мое" но у них нет идентификации, что такое это "я."
Итак Kanea дает наставления в Bhagavad-geta: "Я" располагается в пределах этого тела. И "я" или духовная душа отличается от этого тела. Dehino ’smin yatha dehe [Bg. 2.13]. Как отличается? Например младенец. Младенец растет, постепенно он становится ребенком, ребенок растет и постепенно он становится молодым человеком. Постепенно он растет и становится взрослым человеком, постепенно он также становится старым человеком. Итак, эти изменения не затрагивают истинного "я." Эти изменения происходят на уровне внешнего материального тела, которое известно как рубашка и пальто. Как например у вас есть пальто и у вас также есть рубашка. Но когда пальто бесполезно, то уже не можете его использовать и вы выбрасываете это пальто, вы отстаетесь в рубашке и затем снова вы находите другое пальто. Аналогично, живая сущность существует как энергия внутри  этого пальто, тела и ума, там располагается душа. Душа меняет одно пальто за другим. Аналогично: tatha dehantara-praptiu. Dehantara означает принимать другое тело. Душа просто меняет одежду. Иногда эта человеческая форма тела, иногда форма кошки, иногда собачья форма тела, иногда форма дерева, форма тела какого то животного, форма тела полубога и так далее. Но душа всегда одна и та же. Tatha dehantara-praptir dheras tatra na muhyati [Bg. 2.13]. Итак попытайтесь понять это все. Это - основной принцип духовного знания. Если вы понимаете себя, то тогда вы можете понять Бога очень легко. Поскольку мы - составные части Бога. Итак если я понимаю себя... Представьте, что я золотая пылинка и я составная часть Верховного прииска золота. И следовательно если я смогу понять себя, то тогда я смогу понять Верховного. Небольшая крупинка золота... Например золотые мастера, те, кто имеют дело с золотом, вы приносите им какое то золото для того чтобы они сделали оценку. Они просто трут это золото каким то камнем, как он называется... Как его называют?
Преданный (1): Испытательный камень?
Prabhupada: Испытательный камень. И оценивая цвет и тестируя его кислотой, они немедленно оценивают это золото, какова его истинность. Аналогично, мы – небольшие фрагментарные части Бога. Бог это огромный прииск золота и мы - небольшие частицы золота. Итак хотя мы и небольшие частицы, но по своим качествам мы все равно золото. Бог - это золото и мы также золото. Итак если вы можете понять ваше положение, то вы также можете понять положение Бога. Например из мешка риса вы можете несколько зерен риса и таким образом вы сможете понять каково качество риса в мешке и вы сможете правильно оценить его. Итак если вы пытаетесь понять себя, то вы сможете понять кто такой Бог. Или иначе, если вы понимаете Бога, то тогда вы понимаете все. Один способ - это восходящий процесс, и другой – это нисходящий процесс. Например на крыше раздается какой то звук. Сейчас мы находимся здесь и мы не на крыше и мы можем предпологать или теоретизировать о том что звучит там. Кто-то может сказать, что там какая то кошка это делает, кто-то скажет, что там какой то человек. Таким образом мы можем продолжать размышлять. Это также процесс. Это называется восходящим процессом. И нисходящий процесс означает, что если есть какой то человек на крыше, то он говорит нам: "Этот звук является следствием этого." тогда, это - также совершенное знание. Итак, мы получаем знание из высших источников, это - совершенное знание и это очень легкий процесс.
Итак если вы изучаете себя, кто я? Я это тело? Я - эта рука? Я - этот палец? Я - эти волосы? И дальше продолжаете изучать, то в один из дней вы придете к правильному пониманию, но на это вам понадобится много-много лет. Но если вы принимаете из Высшего Источника, например Kanea говорит, что вы это живое существо располагающееся внутри этого тела, что  это живое существо меняет один вид тела на другой. Например даже в нашем повседневном опыте жизни всем известно, что я был ребенком, я был мальчиком. Например я - старый человек. Я помню когда я играл в коленях моей самой старшей сестры, я помню ее и также помню свое тело в возрасте шести месяцев. Но я все же помню свою самую старшую сестру, она была на девять лет старше чем я и я играл, а она в это время вязала…...