[00:00:00] Итак, я представлюсь.
[00:00:02] Меня зовут
[00:00:04] Леонид,
[00:00:05] фамилия моя Тугутов.
[00:00:07] Лакшмина Райана Дас это мое
[00:00:10] имя, которое я получил при посвящении духовном,
[00:00:13] мне тридцать восемь лет.
[00:00:17] Вкратце,
[00:00:18] средняя школа,
[00:00:21] педагогический институт,
[00:00:23] исторический факультет,
[00:00:25] экономический
[00:00:28] университет,
[00:00:30] преподавание
[00:00:31] в институте,
[00:00:34] жизнь
[00:00:35] в буддийском монастыре,
[00:00:41] сегодняшнего дня всё как бы связано
[00:00:44] с духовной жизнью, с духовной практикой. В 27 лет
[00:00:49] я отошёл от мирских дел,
[00:00:52] будем так говорить,
[00:00:54] и на сегодняшний день мне 38 лет. 10 из них я уже занимаюсь.
[00:00:59] Исключительно
[00:01:01] изучением ведической философии.
[00:01:03] И
[00:01:05] начал этот путь с изучения
[00:01:07] философии и практики буддизма.
[00:01:11] Сейчас я
[00:01:15] также
[00:01:16] работаю
[00:01:18] в некоторых институтах,
[00:01:21] преподаю
[00:01:22] на кафедре философии,
[00:01:23] в частности,
[00:01:26] преподаю на кафедре философии
[00:01:27] в Иркутской экономической академии,
[00:01:30] также читаю курсы
[00:01:32] лекции
[00:01:33] в Ланбаторском
[00:01:35] институте восточных философии
[00:01:37] и Красноярский институт непрерывного образования.
[00:01:41] Итак, мы
[00:01:43] с вами
[00:01:44] начинаем или продолжаем
[00:01:47] наши беседы
[00:01:48] касательно
[00:01:51] Махабхараты,
[00:01:52] особенно одной из её частей,
[00:01:54] связанной с таким произведением как Бхагават Гитта. И если вы
[00:01:58] уже знакомились или слышали,
[00:02:02] что основная идея,
[00:02:04] или основная задача Махабхараты,
[00:02:09] которую преследовал
[00:02:10] Вьяседева,
[00:02:11] описывая все эти детали,
[00:02:13] все эти события,
[00:02:15] развернувшиеся
[00:02:17] в конце Два Пара-юги,
[00:02:19] только лишь с одной целью
[00:02:24] обозначить
[00:02:25] Личность
[00:02:26] Кришны.
[00:02:29] Только одна цель преследовалась
[00:02:30] всей этой махабхараты
[00:02:32] не обозначить
[00:02:33] Личность Пандалв,
[00:02:34] не описать
[00:02:39] эти события,
[00:02:41] а лишь привлечь внимание людей,
[00:02:43] которые
[00:02:44] лишены уже определенного
[00:02:47] статуса интеллектуального,
[00:02:49] статуса
[00:02:51] сознания, статуса кармического,
[00:02:53] привлечь их через их интересы.
[00:02:56] Через их интерес, поскольку все мы любим слушать истории.
[00:03:00] Если бы мы сейчас с вами жили
[00:03:02] в середине два Параюги,
[00:03:04] то нас бы все эти истории не интересовали, кто куда пошел, что кому сказал, кто был чьей женой, кто был чьим мужем, что они там друг другу наговорили, как они обиделись.
[00:03:14] Почему? Сейчас мы, если будем изучать
[00:03:17] Махабхару, то вот мы начали Бхагават Гиту с того момента,
[00:03:21] какие чувства были
[00:03:23] у людей перед началом битвы.
[00:03:26] Таким образом, это показывает, что нам не через мозги,
[00:03:29] не через интеллект легче воспринимать это через что?
[00:03:33] Через чувства. Тогда мы начинаем понимать, что там происходит. Начинаем вставать на чью-то сторону, и,
[00:03:39] естественно, встаём на сторону праведных людей. Это, знаете, как фильм, когда смотришь,
[00:03:44] даже если вы бандит,
[00:03:46] полный преступник такой, человек без морали, но если вы смотрите фильм, и главный герой такой порядочный, такой всё вы думаете: Это я.
[00:03:54] Вы замечали это, да? Так
[00:03:57] человек, даже
[00:03:59] безнравственный,
[00:04:00] или человек
[00:04:02] с очень примитивными
[00:04:04] ценностями и с низкой моралью, всё равно, когда он созерцает со стороны, он встаёт
[00:04:10] на
[00:04:11] сторону
[00:04:12] морали,
[00:04:13] на сторону нравственности,
[00:04:15] на сторону чистоты
[00:04:16] и этики. Это происходит автоматически.
[00:04:19] Почему?
[00:04:21] Потому что он созерцает это со стороны.
[00:04:24] И со стороны
[00:04:26] каждое живое существо, воплощённое здесь в материальном мире,
[00:04:29] ощущает присутствие
[00:04:31] души.
[00:04:32] Поэтому где-то внутри
[00:04:34] каждый из нас
[00:04:36] всегда знает,
[00:04:38] что я делаю неправильно.
[00:04:41] И каждый из нас хотел бы поступить
[00:04:44] правильно.
[00:04:45] Но под влиянием обстоятельств,
[00:04:48] а эти обстоятельства так хитро сплетены,
[00:04:51] что мы полностью оправданы
[00:04:54] в своем
[00:04:55] обмане,
[00:04:56] в своей нечистоте,
[00:04:59] в своем практицизме
[00:05:01] и в своих уклонениях
[00:05:02] от исполнения духовного долга. Почему? Как только мы рассматривать
[00:05:07] обстоятельства,
[00:05:08] как чётко мы можем понять, что в определённых обстоятельствах
[00:05:12] мы можем обмануть,
[00:05:14] мы можем
[00:05:16] не простить,
[00:05:18] мы можем
[00:05:19] поступить безнравственно
[00:05:20] или поступить
[00:05:23] в соответствии
[00:05:24] с ценностями
[00:05:25] обстоятельств.
[00:05:27] Таким образом, в нашем сердце сохраняется
[00:05:30] этот приоритет,
[00:05:31] что все мы о себе думаем,
[00:05:34] как об очень хороших
[00:05:36] людях.
[00:05:38] Ни одного нет человека, который бы думал себе как о плохом.
[00:05:41] Но как только
[00:05:43] он начинает действовать в обстоятельствах,
[00:05:46] как тут же он видит, обстоятельства
[00:05:50] сильнее
[00:05:51] меня.
[00:05:53] Таким образом, Махабхарата
[00:05:55] учитывает и Вйасадева, будучи великой личностью, он учитывал такое состояние обусловленной души в материальном мире,
[00:06:02] что обусловленная
[00:06:03] душа должна
[00:06:05] как бы со стороны увидеть
[00:06:07] вот эти обстоятельства.
[00:06:09] И как
[00:06:12] главные герои действуют в этих обстоятельствах,
[00:06:15] руководствуясь
[00:06:17] сначала,
[00:06:18] мы этими обстоятельствами,
[00:06:20] и постепенно,
[00:06:22] воспринимая духовное знание, воспринимая авторитет какой-то духовной науки,
[00:06:27] как они возвышаются
[00:06:28] над этими обстоятельствами и становятся
[00:06:31] исключительно духовными,
[00:06:33] совершенными. И со стороны, наблюдая за этим, в нас пробуждается
[00:06:37] это стремление. Какое? Попытаться
[00:06:40] также
[00:06:43] не идти на поводу обстоятельств.
[00:06:47] И постепенно, в какой-то мере, каждый из нас начинает
[00:06:50] под влиянием изучения вот этих вот
[00:06:53] областей знания, то есть постепенно с одной ступени на другую, пытаться
[00:06:58] выйти иногда -под влияния обстоятельств и посмотреть, как это, и немножко почувствовать,
[00:07:04] что же это такое, духовная жизнь.
[00:07:08] Итак, Вьясадева
[00:07:11] даёт
[00:07:12] Махабхаруту,
[00:07:13] и он сам говорит:
[00:07:14] Я описываю Махабхаруту только для одной цели, чтобы включить в неё этот знаменитый диалог.
[00:07:21] Бхагавад-гита,
[00:07:22] песнь, пропетая
[00:07:24] Богом,
[00:07:26] где заключены все 108 Пуран или
[00:07:30] все
[00:07:31] Упанишады.
[00:07:32] 108 Упанишад.
[00:07:33] Упанишад это вся философия,
[00:07:36] то есть вся мораль, вся этика, вся нравственность.
[00:07:39] И в Бхагават
[00:07:41] Гита она концентрирует эти 108
[00:07:44] упанишат.
[00:07:45] То есть оно является сутью. Можно все выбросить
[00:07:49] и только принять Бхагават-гиту.
[00:07:51] Но поскольку нам нужны обстоятельства
[00:07:54] Почему? Если мы не знаем обстоятельств, чувств, мы не можем понять Бхагавад-гиту.
[00:07:59] И Кришна немножко начинает выглядеть
[00:08:01] жестокой личностью.
[00:08:03] Он почему-то заставляет Арджуну
[00:08:06] сражаться
[00:08:07] со своими друзьями и близкими, со своими
[00:08:12] И наши чувства не удовлетворены.
[00:08:14] Поэтому нам так тяжело воспринимать комментарии. Иногда кажется, что чёрненькое понятно,
[00:08:19] а комментарий какой-то, ну вообще, прям даже и не к тому стиху.
[00:08:24] Более
[00:08:26] того, иногда рождается ощущение,
[00:08:28] что комментарий повторяется постоянно,
[00:08:31] одно и то же повторяется, одна и та же мысль уже десять раз её
[00:08:36] Так ведь, согласны с этим?
[00:08:38] Особенно
[00:08:39] иногда приводит в такое состояние
[00:08:43] раздражения,
[00:08:44] когда чуть ли не на каждой странице надо повторять Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна, Харе, Харе Рама, Харе Рама, Рама, Рама, Харе Харе.
[00:08:52] И это вызывает иногда
[00:08:54] у человека, который не знаком
[00:08:57] с историей
[00:08:58] Бхагавад-Гиды,
[00:08:59] некое чувство такое отторжения.
[00:09:02] Или в лучшем случае человек начинает читать чёрное,
[00:09:05] и это хорошо принимается на интеллект, хорошо на чувства ложится.
[00:09:10] Но комментарий,
[00:09:11] он настолько обесценивается,
[00:09:13] что человек думает, что его вообще надо было просто взять бхагават-гиту, написать только вот эти слова Арджуна и Кришны, и всё, больше не надо ничего. Зачем нужны комментарии?
[00:09:21] И возникает ощущение
[00:09:22] насаждения,
[00:09:23] какого-то
[00:09:25] взгляда,
[00:09:26] какого-то определенного видения. И у человека рождается ощущение: я и сам бы мог додуматься по-своему,
[00:09:32] здесь это? Почему меня кто-то направляет? Как я должен это воспринимать? Как я должен?
[00:09:37] И некое такое давление ощущается.
[00:09:40] Даже знакомясь с этим произведением.
[00:09:43] И Вьясадева
[00:09:45] говорит,
[00:09:46] что я устраню это препятствие для людей века Кали. Почему? Потому что они Калауста Шудра Самбавам они почти все в 80%
[00:09:56] будут обладать моралью, целью и нравственностью Шудр.
[00:10:01] И он говорит, это произведение Махабхарата
[00:10:04] я представляю
[00:10:06] для Шудр
[00:10:11] для
[00:10:12] женщин, вернее Шудры это рабочие, мораль рабочего,
[00:10:17] три женщины и двиджа банду. Кто такие двиджа банду? Это те, кто родились в очень хороших семьях,
[00:10:24] но их моральные, нравственные качества не соответствуют статусу их семьи. То есть они аморальными людьми являются.
[00:10:31] И мы видим, как в обществе иногда дети из очень высокообразованных
[00:10:35] семей, из очень культурных семей очень безнравственны.
[00:10:39] Я думаю, вы знаете это.
[00:10:42] Итак,
[00:10:43] Вясадева говорит, что я напишу
[00:10:47] эту Махабхарату, все эти исторические события,
[00:10:50] учитывая
[00:10:51] уровень сознания таких людей,
[00:10:53] чтобы они
[00:10:54] подошли к Бхагавад Гите, и тогда у них не родится противоречий никаких.
[00:10:59] Не тогда у них не родится противоречий, потому что для них всё станет ясно, кто подлец. И тогда слова Кришны убей их всех,
[00:11:07] они будут восприниматься
[00:11:09] читателем с радостью: Наконец-то Кришна разрешил их убить, их давно надо прикончить. Потому что события так развивались, что у вас у самих
[00:11:18] появляются события, что Кришна слишком долго тянет.
[00:11:21] Не Арджуна тянет, Кришна слишком долго не раскрывает ему суть этих негодяев,
[00:11:27] их личность не проявляет.
[00:11:31] И на самом деле, если мы рассмотрим последовательность всех событий,
[00:11:35] будет именно так выглядеть, именно так, что Кришна, оказывается, очень милостивый.
[00:11:41] Вот тогда мы можем увидеть, что Кришна не жестокий,
[00:11:44] а он ещё так долго терпел всё это.
[00:11:47] Перед началом Курукшетры
[00:11:49] Кришна едет
[00:11:51] к Ауравам и
[00:11:52] начинает вести диалог.
[00:11:54] Он начинает склонять их к мирному сосуществованию.
[00:11:59] Уже невозможен мир, но Кришна всё равно едет
[00:12:02] и делает эту попытку.
[00:12:04] Кришна Бог. Казалось бы, если Бог хочет, всё уже
[00:12:08] И в нашем представлении Бог таков: если Он захотел, всё должно решиться. Но тогда мы теряем что? Свободу и независимость.
[00:12:15] Тогда миф о том, что мы свободны,
[00:12:21] становится мифом, вернее, наоборот,
[00:12:23] что это не является правдой, что мы свободны. Значит, Бог наслаждается, мы страдаем, а Он наслаждается нашими страданиями.
[00:12:31] Как же можно полюбить такого бога? Как можно служить такому богу, когда он всё заведомо это устроил, и видишь ли тут лилы какие-то разводит,
[00:12:39] а мы здесь, оказывается, страдаем, у нас вот такие проблемы, а он, видишь ли, наслаждается, играет на флейте с гопи, пляшет, всё здорово.
[00:12:47] Тогда
[00:12:48] все разрушается,
[00:12:49] тогда это не праведный бог.
[00:12:52] Зачем тогда ему поклоняться? Если он когда решит, тогда он нас освободит, тогда он решит опять нас сюда поместить, как бы мы не крутились, мы сюда будем помещены.
[00:13:00] Он создает эти игры в религиях, создает эти игры в разных столкновениях, но все предопределено.
[00:13:07] И тогда
[00:13:09] какой смысл поклоняться? Тогда демоны правы.
[00:13:12] Тогда демоны правы?
[00:13:14] Они говорят нет иной причины, кроме вожделения, что просто кто-то наслаждается.
[00:13:19] Поэтому надо тоже наслаждаться,
[00:13:21] успевать.
[00:13:22] Потому что все равно придут и спасут, кем бы ты не был. Как бы ты себя не ввел, зачем тогда себе в чем-то отказывать?
[00:13:30] Где мы так мыслим? Зачем себе в чём-то отказывать?
[00:13:35] Итак,
[00:13:37] шудры, штри и двиджа бандхам это категории сознания, это не тело. Когда мы говорим женщина
[00:13:45] подразумевают тело женщины.
[00:13:48] И есть стих в Бхагавад Гите, где
[00:13:52] Кришна называет Арджуну Каунтея.
[00:13:57] Он называет его Каунтея.
[00:13:58] Каунтея это значит
[00:14:01] сын Кунти.
[00:14:03] И объясняется, он так его называет только потому, что он начал сентиментальничать.
[00:14:08] Он вместо платформы знания
[00:14:11] спустился на уровень
[00:14:13] чувств.
[00:14:14] Таким образом, когда Вьяса говорит: Я пишу это женщинам, он не имеет в виду. Шастры никогда не имеют форму.
[00:14:21] Они лишены кармы Гьяны-йоги.
[00:14:24] Они не описывают форму тела.
[00:14:26] Или, когда говорится,
[00:14:28] люди
[00:14:28] как ослы.
[00:14:30] Это люди, имеется ввиду сознание, какие-то определенные качества.
[00:14:34] Также, когда говорится, я создал это произведение, описал, чтобы его могли понять женщины,
[00:14:40] шудры
[00:14:41] и двиджа банду, подразумевается уровень, на котором мы находимся.
[00:14:47] И когда Кришна даже называет такарджуну,
[00:14:50] махабхарати
[00:14:51] он говорит, ты уподобился
[00:14:52] Шудре.
[00:14:54] Отказываясь сражаться и произнося такие слова.
[00:14:58] Потом он называет его Каунтей,
[00:15:01] то есть практически называет его женщиной.
[00:15:04] То есть, ты сын женщины и ведешь себя как
[00:15:08] женщина.
[00:15:09] Почему? Потому что
[00:15:11] пандавов
[00:15:12] воспитывала мать, у них не было отца. И иногда
[00:15:16] так получается, есть такое понятие инфантилизм,
[00:15:19] такой маменькин
[00:15:20] знаете, как
[00:15:22] глазами женщины на всё начинают: Мама сказала так, мама будет беспокоиться, таких очень мужчин много, вы наверняка замечали,
[00:15:28] женщины особенно,
[00:15:30] есть такие мужчины.
[00:15:34] Кришна также иногда
[00:15:37] подцепляет Арджуну,
[00:15:39] говоря именно
[00:15:40] о том, что он как женщина себя ведёт, уподобился шудре.
[00:15:45] И иногда он говорит: Ты говоришь ты как мудрый,
[00:15:49] то есть как брахмана и в хорошей семье. Он говорит: О, потомок Бхара, ты родился в хорошей семье,
[00:15:54] но не хочешь исполнять своего долга,
[00:15:57] значит, он как бы его также причисляет к двигджабманду.
[00:16:02] Таким образом, все эти
[00:16:06] сомнения
[00:16:07] Арджуны на Курукшетре,
[00:16:09] вся его нерешительность,
[00:16:10] оправдание,
[00:16:11] лишь бы не сражаться, то есть, лишь бы не заняться деятельностью, которая противоречит его собственным чувствам.
[00:16:18] Вот это то же самое для нас, что нам мешает
[00:16:22] служить Богу.
[00:16:24] Ежедневно
[00:16:25] сражаться
[00:16:27] не ради своих чувств, а ради чувств Бога. То есть, действовать
[00:16:32] с желанием удовлетворить чувства Бога.
[00:16:35] А мы все как действуем?
[00:16:38] Все мы хотим удовлетворить, конечно, свои чувства.
[00:16:42] И когда Кришна говорит Арджуне какие-то слова, эти слова ранят Арджуну.
[00:16:48] Почему? Потому что все эти слова
[00:16:51] против его
[00:16:52] чувств,
[00:16:53] против его чувств. Поэтому можно понять, почему Арджуна страдает так.
[00:16:58] Когда
[00:17:00] мы сражаемся с врагами, мы проявляем такую смелость,
[00:17:03] такую решительность. Почему? Потому что мы хотим их убить.
[00:17:06] Для наших чувств они что-то сделали неправильно.
[00:17:09] А тут Арджуне пришлось сражаться с теми,
[00:17:13] кого он не только не хочет убивать,
[00:17:15] а он жил ради них.
[00:17:19] Арджуна говорит:
[00:17:21] Зачем мне победа такой ценой, когда те, ради кого мы жили, будут нами же убиты?
[00:17:28] О, Кришна!
[00:17:31] Итак,
[00:17:32] борьба чувств,
[00:17:36] шестым является ум,
[00:17:38] который находится под руководством интеллекта,
[00:17:41] а интеллект находится под руководством ложного эго.
[00:17:44] Вот почему Вьяса описывает Махабхарату.
[00:17:47] И мы сейчас с вами изучаем Бхагават-гиту
[00:17:49] именно так. Мы берем текст
[00:17:51] и начинаем рассказывать предыстории
[00:17:53] из Махабхараты. И есть две Махабхараты.
[00:17:56] Одна Махабхарата
[00:17:57] написана два паяной вйасой, то есть Шрибьасы Девы, который описал всю ведическую литературу,
[00:18:03] а вторая его учеником
[00:18:05] вайшайн паяной.
[00:18:10] И Вайшан Пайна
[00:18:12] немного искажает какие-то детали для того, чтобы придать ей
[00:18:16] некий другой оттенок,
[00:18:18] то есть приобщать людей уровня
[00:18:20] карма канды.
[00:18:23] Если одна махабхарата
[00:18:24] для того, чтобы человека вдохновить на бхакти, на самую высшую ступень, то вторая махабхарата для того, чтобы, по крайней мере, на
[00:18:32] пунью, на благочестивую деятельность, на мирскую религиозность вдохновить.
[00:18:36] Поэтому мы можем видеть,
[00:18:38] Вашаймпаяна,
[00:18:39] допустим, описывает, как Махарадж Панду
[00:18:41] шел по лесу
[00:18:43] и услышал
[00:18:44] какой-то шорох,
[00:18:46] и он подумал, олень. И он увидел ветку, и он выстрелил в оленя. Оказалось, это был Браман, который хотел вступить, помните, я рассказывал, в половые отношения.
[00:18:55] И в момент половых отношений он убил его, и он его проклял.
[00:18:59] В другой Махапарате описывается,
[00:19:01] как это был тигр.
[00:19:04] Казалось бы, незначительные разногласия существуют.
[00:19:08] Посмотрите, тут олень, а там тигр.
[00:19:10] Казалось бы,
[00:19:12] чего это делается?
[00:19:17] Тигр это как бы достойный противник,
[00:19:21] олень
[00:19:22] это когда вы преследуете.
[00:19:25] Тигр может вас преследовать, а олень когда вы преследуете.
[00:19:28] Таким образом опять два разных настроения.
[00:19:31] Итак, некоторые
[00:19:33] детали
[00:19:34] представлены таким образом, как бы мыслил человек,
[00:19:38] если он еще не развил эту преданность, как бы он действовал.
[00:19:42] Поэтому также наши чувства работают.
[00:19:45] Когда наш уровень сознания более высокий,
[00:19:49] у нас даже страх другой.
[00:19:52] У нас страх другой, у нас ощущения другие. Если мы увидели в подъезде какую-то тень,
[00:19:58] будучи на своем уровне, мы испугаемся.
[00:20:00] Будучи на другом уровне, мы сразу думаем, ага, сейчас надо зайти как-то там, что-то сделать. У нас другой вид. Страх проходит, бдительность какая-то,
[00:20:08] или опасение только, и разные-разные качества проявляются.
[00:20:11] И сегодня я хотел
[00:20:14] отступить немного от нашей традиционной
[00:20:17] темы.
[00:20:20] Какой традиционной? Что я
[00:20:23] начну вам рассказывать все эти предыстории.
[00:20:27] Потому что мое
[00:20:30] мнение
[00:20:31] сугубо индивидуальное,
[00:20:32] и за него отвечаю только я лично,
[00:20:35] что такие клубы
[00:20:38] всегда должны сочетать
[00:20:40] две концепции:
[00:20:42] концепцию
[00:20:43] ведическую
[00:20:44] и концепцию
[00:20:46] научно-ведическую.
[00:20:50] Что это означает?
[00:20:51] Что иногда принимают просто слово
[00:20:54] Божье, и не нужны никакие подтверждения.
[00:20:56] Иногда
[00:20:58] людям
[00:20:59] нужны какие-то подтверждения. Что же современная наука об этом говорит?
[00:21:03] Как это сочетается с какими-то изысканиями
[00:21:06] археологии,
[00:21:07] историей и так далее. Почему? Тогда это делает их более убежденными.
[00:21:11] И мы с вами уже обсуждали эту тему. Что такое вера?
[00:21:15] Это знание, приведшее к полной убежденности в чем-либо.
[00:21:19] Называется верой.
[00:21:21] Когда есть такая вера, человек может без всяких научных открытий все принимать.
[00:21:25] То есть, истина для него открыта,
[00:21:27] его ум полностью убежден,
[00:21:29] он получил знания в соответствии со своим уровнем статуса, а здесь я вижу людей, как минимум
[00:21:35] со средним образованием и как максимум
[00:21:37] выше среднего. Таким образом, мы привыкли слушать что-то, оперируя определенными
[00:21:42] понятиями,
[00:21:43] определенными доказательствами.
[00:21:45] У нас есть определенные ниши.
[00:21:49] И когда в нас эта убежденность
[00:21:51] укрепляется,
[00:21:52] появляется вера, и тогда нам легче говорить. Я
[00:21:56] пришел бы и сказал: Давайте споем, и вы подумали: Правда, что болтать-то? Давайте, Лакшмин, попоем хорошенько.
[00:22:03] Но такого не произойдет до тех пор, пока нас интересуют вот эти вещи. То есть пустота
[00:22:09] вакуумная,
[00:22:10] он должен быть заполнен, должно быть знание, которое приведет к полной убежденности,
[00:22:14] что эти детали мало интересуют. Мы уже это поняли, все это понятно, уже точно хотим практиковать.
[00:22:21] Итак,
[00:22:22] в связи с этой целью,
[00:22:24] я хочу вам
[00:22:27] прочитать некоторые
[00:22:29] изыскания ученых
[00:22:31] именно по поводу Махабхараты.
[00:22:34] Иногда Махабхарата рассматривается как легенда
[00:22:37] или как философский трактат,
[00:22:39] который
[00:22:40] оброс выдуманными
[00:22:42] историями для того, чтобы сконцентрировать
[00:22:44] наши чувства на философской какой-то
[00:22:47] истине.
[00:22:48] Что все эти истории нереальны,
[00:22:50] они лишь просто как бы созданы
[00:22:53] умом мудреца для того, чтобы дать нам какую-то философскую суть. Вот как мы говорим сказки, да? Сказка ложь, да в ней намек,
[00:23:01] добрый голос урок. То есть, только лишь наша нравственность интересует, а все события, и неважно, был
[00:23:07] ли этот Кришна, не был ли, суть в том, что мораль, мораль, сутью является мораль. И мы можем также запутаться
[00:23:15] из-за этого.
[00:23:19] Есть очень много таких трудов, допустим, Махатма Ганди, он трактовал
[00:23:24] очень удивительно
[00:23:27] Шримад Бхагавад-гиту. Он говорил, что пять пандавов это не исторические личности,
[00:23:31] это пять чувств.
[00:23:35] Курукшетры
[00:23:36] это тело,
[00:23:39] кауравы это все наши плохие качества.
[00:23:43] И мы должны своими чувствами победить плохие качества.
[00:23:46] Вы понимаете, да? Он придал этому внутреннее положение.
[00:23:50] И вся эта Махабхарата,
[00:23:51] она тоже описывает, как человек в разных бытовых условиях
[00:23:55] должен прийти к йоге.
[00:23:58] Таким образом, он отверг
[00:24:00] историческую
[00:24:02] сущность этого произведения, что не было никакой Курукшетры,
[00:24:06] не было этих героев, не было юдхиштхиры,
[00:24:09] не было Накулы, Сахадевы.
[00:24:11] Все это аллегория.
[00:24:13] Все это аллегорично.
[00:24:17] Итак,
[00:24:20] что же тогда происходит, если это аллегория, если это легенда, если это только внутренняя йога,
[00:24:27] что все это только для того, чтобы внутри настроиться на что-то?
[00:24:31] Тогда получается, что Кришна
[00:24:34] имперсонален,
[00:24:36] что он не верховная личность Бога,
[00:24:38] и что его невозможно увидеть,
[00:24:43] его невозможно
[00:24:45] услышать,
[00:24:46] его можно только ощущать
[00:24:48] изнутри,
[00:24:51] во внутренних диалогах.
[00:24:53] И у каждого свой Кришна,
[00:24:55] свои отношения. И тогда
[00:24:57] сам принцип бхакти-йоги
[00:24:59] он разрушает. Его не нужно.
[00:25:01] Зачем?
[00:25:03] Поэтому Кришна в
[00:25:04] первых главах
[00:25:06] объясняет,
[00:25:07] что многие говорят,
[00:25:08] что я Верховная Божественная личность, изначально был безличностным
[00:25:12] и
[00:25:14] принял эту материальную
[00:25:15] форму.
[00:25:18] Принял эту материальную форму.
[00:25:21] Что означает?
[00:25:22] Пришёл, чтобы эти истории сыграть для того, чтобы человек
[00:25:26] предался
[00:25:27] нечто
[00:25:28] чему-то.
[00:25:29] Другие стали говорить, и Кришны не было как исторической личности, его вообще нет, не надо вообще никому предаваться, надо просто внутри разбираться со своими чувствами, и тогда вы воздвигнитесь
[00:25:39] до божественного начала.
[00:25:41] Таким образом, в обеих случаях
[00:25:43] сам факт бхакти-йоги
[00:25:45] разрушительным
[00:25:46] становится.
[00:25:48] Что же произошло?
[00:25:50] И вот
[00:25:51] ученые
[00:25:52] дают такие удивительные свидетельства.
[00:25:56] Последние несколько лет датировка Махабхарата является предметом исследований.
[00:26:02] Предполагаются различные даты.
[00:26:04] Исходя из астрономических записей,
[00:26:06] родословных,
[00:26:07] археологических
[00:26:08] находок и других свидетельств,
[00:26:11] то есть были сделаны огромные археологические изыскания,
[00:26:15] которые полностью доказали,
[00:26:17] что Махабхарата и битва Круг Шетра произошла.
[00:26:21] Доказали в ученых кругах и весь мир принял,
[00:26:24] что Махабхарата
[00:26:25] не является
[00:26:27] просто каким-то
[00:26:29] эпосом или легендой.
[00:26:31] Или как мы привыкли, индийские сказки, я раньше помню было, индийские сказки Махабхарата.
[00:26:36] И все вот эти истории про Кришну. Индийские сказки называлось прямо,
[00:26:41] а иногда назывались
[00:26:42] индийские сказки и легенды.
[00:26:47] Итак, были
[00:26:49] большие археологические исследования,
[00:26:50] сделанные на круг Шетре.
[00:26:52] Были найдены
[00:26:53] останки
[00:26:54] битвы,
[00:26:57] оружие. Всё было кишмя. Кажется, там под несколькими слоями земли всё завалено
[00:27:03] останками этой битвы.
[00:27:05] Как ни странно, мы
[00:27:08] говорим, что в Великой Отечественной войне погибло
[00:27:11] 20 миллионов человек. Ну, говорят тридцать.
[00:27:15] Кто-то говорит, да, сорок. Кто-то говорит,
[00:27:18] они ещё
[00:27:19] шестьдесят.
[00:27:22] Но вы знаете, такой есть удивительный факт.
[00:27:25] Может быть, он сейчас вас шокирует.
[00:27:28] В битве на круг Шетри,
[00:27:29] считается, погибло шестьсот миллионов человек.
[00:27:35] Шестьсот миллионов.
[00:27:38] Не шестьдесят, это вторая мировая война. Поскольку и войны были с применением таких видов
[00:27:44] оружия,
[00:27:45] с такой мощной техникой.
[00:27:47] Вы помните, я рассказывал всякие летательные аппараты,
[00:27:51] астры, вивастры, брахмастры.
[00:27:54] За
[00:27:56] восемнадцать дней. Если у нас пять лет это происходило в
[00:28:00] наш век, пять лет фашисты все громили, концлагеря всех подсчитали,
[00:28:04] даже те, кто просто умер от страха
[00:28:07] дома, потому что голодал, потому что все для фронта, для победы. Все подсчитали и сказали, ну максимум
[00:28:13] 60 миллионов.
[00:28:15] А на круг Шетре, то есть в самой битве,
[00:28:18] участвовали в ведических войнах только к Шатре. Это в век Кали всех дембелизует:
[00:28:23] карбатых, кривых, косых, слепых.
[00:28:25] Всем дают если не автомат, то лопатку, ну и что-то, где-то ты будешь завхозом,
[00:28:31] то в ведические времена в войне должны были участвовать только кшатре. Никогда не участвовали брахманы,
[00:28:37] никогда не участвовали вайшьи,
[00:28:39] и тем более в шудри.
[00:28:41] А у нас сейчас
[00:28:43] система держится в
[00:28:45] вайшьи откупаются,
[00:28:48] дети политиков
[00:28:49] косят,
[00:28:50] так вот говорят, да? И кто идут-то?
[00:28:54] Дети рабочих. В
[00:28:56] основном, шудры идут и становятся пушечным мясом. Это
[00:29:01] воины века Кали. В те эпохи только
[00:29:05] Варна Кшатриев могла участвовать в сражениях.
[00:29:08] И Кшатрия никогда не мог убить никого из мирного населения, Брамана,
[00:29:13] вайшья с той стороны, тем более это был бы позор
[00:29:16] убить Шудру.
[00:29:18] Кшатре убить в равном бою считалось никаких
[00:29:21] почестей.
[00:29:24] Только если он побеждает
[00:29:26] того, кто более его сильнее, он считался достойной личностью. Поэтому кшатрии иногда, когда они видели, что они равны, они просто говорили: Давай разойдемся спокойно. Почему? Потому что это был бы позор, если бы они начали равные сражаться.
[00:29:39] Надо найти себе тот, кто тебя сильнее, и вот с ним сражайся, пожалуйста. Такой был кодекс
[00:29:44] чести
[00:29:46] в кшатре, кшатрия дхарма такова была. Если кшатрия
[00:29:50] совершал какой-то поступок по отношению к низшему сословию,
[00:29:54] вайшьн, вайшьн всякую болтают, ерунду могут говорить: Ты такой,
[00:29:58] собака, ну-ка попробуй стукни.
[00:30:00] В шатре он сохранял всегда
[00:30:03] уравновешенность.
[00:30:04] Воины, казалось бы, такие должны быть горячие,
[00:30:07] полностью уравновешены были. Он стоял: Да иди, поворачивался и уходил, и тот кричал: Ага, испугался,
[00:30:13] шёл спокойно. Почему? Потому что, если бы он поднял руку на того, кто ниже поварни,
[00:30:19] вайшья,
[00:30:20] женщина, спешившийся,
[00:30:24] даже к шатре, даже если он спешившийся, а вы на коне,
[00:30:27] все, вы теряете сразу статус к шатрийский.
[00:30:30] Сумасшедший,
[00:30:31] пьяный, сдавшийся в плен, безоружный,
[00:30:34] женщина, старик, ребенок, не говоря уже низший в армии.
[00:30:38] Это был позор, вот какие войны были, и вот какие войны участвовали, видите, какая культура, какая этика.
[00:30:44] И еще очень удивительный момент.
[00:30:47] Когда
[00:30:48] шла сама битва,
[00:30:51] все бились
[00:30:52] от восхода
[00:30:54] до заката.
[00:30:56] Ночью никто не сражался. Почему?
[00:30:59] Ночью, когда человека убивают в него,
[00:31:01] он может стать
[00:31:04] жертвой разных сущностей.
[00:31:06] Они
[00:31:07] беспокоились
[00:31:08] друг о друге, чтобы они погибли как воины, достойно,
[00:31:12] с оружием в руках, на поле брани.
[00:31:14] Когда солнце садилось,
[00:31:16] дули раковины, которые отсчитывали время,
[00:31:19] все сразу прекращались, знаете, как в боксе, гонг бум, и всё.
[00:31:22] Сразу выезжали посреди
[00:31:25] колесницы
[00:31:26] с брамнами, всё, битва прекращалась.
[00:31:30] И они шли друг к другу в гости
[00:31:33] и пировали порой до утра.
[00:31:37] Обнимались, рассказывали, как, ты помнишь, я-то тебе как дал, а тот говорил: А я как?
[00:31:41] И они полностью
[00:31:43] были умиротворены
[00:31:44] и дружелюбны.
[00:31:45] Вот такие военные были.
[00:31:50] Сейчас даже не верится.
[00:31:55] Дхарма выше чувств. Мы воюем за чувства, они не воевали за дхарму, поэтому нам их сложно понять. Мы воюем только за чувства, как животные.
[00:32:03] А они воюют
[00:32:05] за дхарму,
[00:32:06] за принципы
[00:32:08] религии.
[00:32:09] Итак,
[00:32:10] предполагаются
[00:32:11] различные даты, исходя из астрономических записей,
[00:32:15] родословных,
[00:32:16] археологических находок и других свидетельств.
[00:32:20] Кодирование астрономических записей в текстах единственный способ определить
[00:32:24] время с точностью до дня
[00:32:27] и даже менее.
[00:32:29] Производилось
[00:32:30] много исследований математиками
[00:32:32] прошлого. Из Вишну Пурана 4 24 108 113 можно узнать,
[00:32:37] что век Кали начался с того момента, как Шри Кришна оставил этот мир.
[00:32:43] А конец Махабхараты
[00:32:44] точно известен.
[00:32:46] 20 февраля
[00:32:47] 3102
[00:32:48] года до Рождества Христова.
[00:32:50] 2 часа ночи 27 минут 30 секунд.
[00:32:55] Это математические
[00:32:57] астрономические вычисления в соответствии
[00:32:59] с писаниями и описаниями всех астрологических изменений. Если взять Махабхару, в развернутом
[00:33:05] виде, вся Махабхарата, как только указывает на какое-то событие, тут же описывает, где находились звезды. Таким образом они сохранили
[00:33:13] четкий шифр, чтобы в будущем можно было определять время каких-то
[00:33:18] определенных событий. Всегда, как какое-то событие, всегда описывается небо,
[00:33:23] как расположены были звезды. Для чего? Чтобы будущие поколения могли четко вычислять всю эту систему.
[00:33:29] С точностью, видите, до секунд.
[00:33:33] Махабхарата
[00:33:35] закончилась 20 февраля 3102
[00:33:38] года до Рождества Христова в современном варианте.
[00:33:42] 02:07:30
[00:33:45] Согласно тексту Махабхараты,
[00:33:47] дату коронации Юдхиштхиры
[00:33:50] можно определить как 36 лет до начала Кали-юги.
[00:33:53] Юдхиштхира
[00:33:54] это царь,
[00:33:55] который
[00:33:56] сражается и он царь Пандов, самый главный, тот, кто должен был стать царем.
[00:34:02] Когда вырастет, Адритараштра занял его место. Помните, да? Как первые
[00:34:07] главы.
[00:34:08] Итак,
[00:34:10] 36 лет до начала Кали-юги, то есть 3138
[00:34:14] год до Рождества Христова.
[00:34:19] В самом тексте эпоса есть места, которые указывают на эту же дату.
[00:34:24] Один ученый доктор
[00:34:25] Шрирам
[00:34:27] Сак оценил мнение множества экспертов относительно датировки Махабхараты,
[00:34:32] большинство из которых, по всей видимости,
[00:34:35] сходится на дате 3100
[00:34:37] г. До Р. Х.
[00:34:40] И потому эти временные рамки можно с уверенностью принять.
[00:34:44] Среди других ученых доктор Подкамня
[00:34:47] провел в этом направлении похвальную работу.
[00:34:50] Он вычислил исходя из текстов Пепоса, что война Махабхараты началась
[00:34:54] 16 октября 3138
[00:34:57] года до Рождества Христова.
[00:35:02] Таким образом, сами писания также говорят
[00:35:05] об этих текстах и ученые
[00:35:07] подтвердили
[00:35:08] это.
[00:35:09] Они взяли всю
[00:35:11] астрономическую ситуацию, которая была на небе, проверили, так ли могли бы и
[00:35:16] убедились, что факт Махабхарата
[00:35:19] точно указала, им ни одно астрологическое
[00:35:22] или астрономическое явление не описано фальсифицировано.
[00:35:25] Как это произошло мы с вами, помните, говорили с Библией.
[00:35:29] А в Библии большая часть описаний, затмений,
[00:35:32] всего этих вещей оказалось, что
[00:35:35] сфальсифицированная.
[00:35:37] Они
[00:35:39] также решили прогреть Махабхарату и обнаружили,
[00:35:41] что в Махабхарате все полностью
[00:35:43] сошлось и соответствовало
[00:35:46] действительности.
[00:35:47] Итак, Махабхарата,
[00:35:48] то есть вот эта война, битва на Круг Шетре, началась 16 октября
[00:35:53] 3138
[00:35:55] года до Рождества Христова. Даже день известия.
[00:35:59] И его как бы адаптировали.
[00:36:01] Итак,
[00:36:03] греческие записи, такие как наследственные звенья Шри Кришны. Смотрите,
[00:36:07] греки
[00:36:08] описали наследственные
[00:36:10] звенья Шри Кришны
[00:36:12] Мегастхеном
[00:36:13] и
[00:36:15] также подтверждают дату 3100
[00:36:17] год до Рождества Христова.
[00:36:19] Археологам
[00:36:20] удалось раскопать Двараку
[00:36:22] важный город в истории Махабхараты и место пребывания Кришны,
[00:36:28] что она погрузилась в море около двух с половиной тысяч лет до Рождества Христова.
[00:36:34] Таким образом, Махабхарата
[00:36:36] предшествовала этой дате. И 3100
[00:36:39] год до Рождества Христова
[00:36:41] полностью выглядит
[00:36:43] реально.
[00:36:45] Дальше, большая отдаленность Великой Войны во времени ведет к нехватке или недоступности археологических
[00:36:51] записей.
[00:36:51] Как бы то ни было, данные археологических
[00:36:54] раскопок Дварака
[00:36:56] надписи, найденные в разных местах:
[00:36:58] Айкул, Болгаум, Нидхапур,
[00:37:00] греческие записи
[00:37:02] Мегастхенов
[00:37:03] и так далее дают интересные
[00:37:05] ключи к датировке Махабхараты.
[00:37:08] Во время раскопок в одной из египетских пирамид,
[00:37:12] постройка которой датируется
[00:37:14] 3000 лет до Рождества Христова, найден выгравированный
[00:37:18] стих из
[00:37:20] Васамси джирани ятха вихя навани грихнати
[00:37:23] нару парани.
[00:37:27] И труд.
[00:37:28] Представляете,
[00:37:29] труд, где это можно найти, в каком труде зафиксирована
[00:37:32] эта находка.
[00:37:33] То есть пирамида, которой более 5000 лет по утверждениям.
[00:37:37] Там хранятся
[00:37:39] золотые пластины, где стихи Багглы Гиты также существуют.
[00:37:43] Следующая табличка, найденная в Мехинджадару,
[00:37:46] описывает Господа Кришну и датируется
[00:37:49] 2600
[00:37:50] лет до Рождества Христова.
[00:37:53] Эта находка подтверждает все вещи Махабхарата, точно произошла до этой даты. И люди культуры Сарасвата Синху это вот то, что называют в русских бедах Семиречье.
[00:38:03] Сарасвата Синху это вот семь священных рек, о которых упоминается в разных произведениях. Слышали, да? Может быть, Семиречье в русском, так сказать, варианте?
[00:38:11] Или в таком
[00:38:16] говорится, что люди культуры Сарасвата-синху
[00:38:19] знали Господа Кришну.
[00:38:22] Также, согласно
[00:38:23] Бебелалу,
[00:38:25] в Кастинапуре были найдены кости лошадей, остатки Ашвамедх-яги.
[00:38:29] Ашвамедх-яги
[00:38:30] вот эти большие жертвоприношения,
[00:38:31] которые описываются в Махабхарате.
[00:38:34] Дальнейшие
[00:38:36] стратиграфические
[00:38:37] свидетельства
[00:38:38] показывают уровень потопа во времена
[00:38:41] мечакшу,
[00:38:42] потомка парикшита в шестом колене, как упоминается в Пуранах.
[00:38:46] Если посчитать в прошлое, можно определить датировку Махабхараты Юдхиштхира.
[00:38:51] Таким образом, ученые
[00:38:53] доказали,
[00:38:54] что Махабхара это исторический эпос, реально существующий,
[00:38:58] что Кришна
[00:39:00] реальная историческая
[00:39:02] личность Юдхишткира,
[00:39:03] Накула, Сахадева и все события, описанные в Махабхарате,
[00:39:07] являются исторической
[00:39:08] хроникой,
[00:39:09] то есть событий, происходящих реальных.
[00:39:12] А люди иногда даже спрашивают, если вы, может быть, слышали, а Христос на самом деле это реальная личность?
[00:39:19] Иногда люди даже об этом спрашивают.
[00:39:21] Им кажется, что это тоже некий выдуманный
[00:39:24] персонаж.
[00:39:28] Далее.
[00:39:31] Среди буддийских описаний
[00:39:33] Кунала Джатака упоминает Кришну Драупади в связи с Бхимасеной,
[00:39:38] Арджуной, Накулой, Сахадевой,
[00:39:39] юдхитилой.
[00:39:41] Юдхишхира
[00:39:42] на языке пали,
[00:39:43] описанных буддийскими священниками,
[00:39:46] называется ютхиктила.
[00:39:49] Тананджайя
[00:39:50] династии Куру, это Арджуна.
[00:39:52] Из Свайамвара Дроупади,
[00:39:54] это свадьба Дроупади, где Арджуна
[00:39:56] попал
[00:39:58] рыбе в глаз. Там есть потом Может быть, слышали, уже, где Арджуна попал рыбе в глаз. Это сваямбара,
[00:40:05] свадебное испытание.
[00:40:09] Это всё буддийские тексты об этом рассказывают. В Джумакаре Джатаке в том же писании
[00:40:14] упоминается Юдхишткира
[00:40:16] как прародитель Куру в Индапатане
[00:40:18] или Индрапрастхе,
[00:40:19] а также Ведура бандит.
[00:40:22] Это тот четвертый ребенок Ведура, который родился, помните да?
[00:40:27] Кроме этих персонажей Махабхараты,
[00:40:29] сам Кришна
[00:40:31] упомянут в таких буддийских писаниях,
[00:40:37] как Сутра Питака или Лалитависттара.
[00:40:42] Эти писания зачастую враждебно относятся к Кришне и Его учению, но сам факт, что для них существовала необходимость дискредитировать
[00:40:48] Его и Его учение,
[00:40:50] показывает, что даже они принимали Его исторической личностью
[00:40:53] и сделали очень большие изыскания в этом направлении. Помните, я вам рассказывал, что я в первый раз столкнулся там как раз с этим?
[00:41:01] Что там Кришна, почему эти все события были развернуты?
[00:41:08] Поразительно, что даже по греческим записям можно вычислить приблизительную
[00:41:12] дату.
[00:41:14] Греческие путешественники,
[00:41:15] которые пришли в Индию, сопровождая завоевание Александра,
[00:41:18] оставили нам некоторые
[00:41:20] провоцирующие
[00:41:21] ссылки на Кришну и на индийские исторические записи,
[00:41:27] существовавшие
[00:41:28] в те времена.
[00:41:29] Авторы, такие как Плиний, упоминают Кришну как Геракла
[00:41:34] Они пишут, что Геракл был
[00:41:38] в особой чести у рода Сур Сени,
[00:41:40] одним из важнейших городов которых был Метхора.
[00:41:44] Мы можем понять, что речь идет о Шуросене и Мадхуре.
[00:41:47] Шура был отцом Васудевы и дедом Кришны.
[00:41:51] Индийский
[00:41:52] Геракл Кришна, как описывается греками, жил за 138
[00:41:56] поколений
[00:41:57] до Александра
[00:41:58] и Сандракота,
[00:42:00] которые жили в 330
[00:42:02] до Рождества Христова.
[00:42:04] Из расчета в среднем двадцать лет на поколение мы можем подсчитать:
[00:42:08] 2760
[00:42:09] плюс 330 равно 3090
[00:42:12] до Рождества Христова,
[00:42:14] что очень близко к дате начале Кали-юги
[00:42:17] 3102
[00:42:18] год до Рождества Христова.