Содержание

Духовный мир без ложняка

Краткое содержание: Лекция Лакшми Нараяна Даса объясняет, почему даже великие мудрецы не могут оставаться в духовном мире — из-за привязанности к материальным желаниям и гунам. Они могут посетить Вайкунтху, но вынуждены вернуться, так как их энергия слабее духовной среды. Упанишады и Бхагавад-гита подтверждают, что только сильное преданное желание Кришны позволяет преодолеть эту связь. Тонкие материальные желания сохраняются у большинства, даже если они нейтральны. Пример Брахмы показывает, что даже божество не может остаться в духовном мире без отречения. Развитие преданного сознания зависит от постоянного выбора Кришны над всем остальным.

description: Почему даже мудрецы не могут остаться в духовном мире? Лекция Лакшми Нараяна Даса раскрывает роль гун, ложняка и преданного желания в понимании различий между материальным и духовным миром. keywords: Лакшми Нараяна Дас, духовный мир, материальный мир, гуны, Бхагавад-гита, Упанишады, ложняк, преданность, Кришна, Вайкунтха og-image: /lib/tpl/dokuwiki/images/photo_2026-03-16_22-08-34.jpg

Транскрипт

[00:00:01] Вынужден, какими бы они авторитетами духовными, даже если они залетают великие мудрецы в духовный мир, видят природу планет Вайкунт,
[00:00:08] но они там побыли, всё нормально и обратно.
[00:00:11] Чтобы здесь рассказать, как там хорошо.
[00:00:14] Но они не могут там остаться.
[00:00:17] Упада пишет, даже есть такие категории живых существ, которые не могут оставаться. Могут дойти до духовного мира, увидеть все его там, даже пообщаться, руку пожать там кому-то. И все равно он говорит: Ты извини, Айя.
[00:00:30] Такая особая сила есть Кришна и Айри. Это как вот те, которые в тело возвращаются. Хочется остаться, да? Кто говорит, какая-то сила схватила, раз опять в тело и всё, давай.
[00:00:44] Они не могут там остаться? Потому что у них в отделении сохраняется что-то там? Да, они не могут там остаться, потому что всё оставление оно держится на определённой энергии,
[00:00:53] а эта энергия слаба. Это как вот батареечка.
[00:00:56] Много ли может она крутить плеер?
[00:01:01] Понимаешь? Много
[00:01:05] ли ты можешь в акваланге в воде пробыть?
[00:01:08] Вот представим, я великий мудрец, я могу погрузиться в духовный мир, но мне нужен акваланг
[00:01:13] и все. И долго ли я там? Ну десять минут я могу побыть там, все посмотреть водоросли, на какую-то глубину и все.
[00:01:19] Но потом так сказать
[00:01:21] и мне говорят потом
[00:01:25] приду.
[00:01:30] В духовном мир с материальными желаниями очень сложно попасть.
[00:01:35] Тонкие материальные желания даже. Это будем говорить такая шанта.
[00:01:39] Больше это шанта.
[00:01:40] Нейтральный, то есть они вроде не материальные такие, но вроде ещё и не духовные. Восхищение.
[00:01:47] Но там как-то вот так это дасить особо как-то неохота.
[00:01:56] Видишь такие люди? Видели? Придут? Ааа, какой храм! Какие преданные! И
[00:02:02] выйдут.
[00:02:04] Ну какие классные, такие необычные люди были.
[00:02:07] Они ушли все, там и день жабры, потом опять уха там мантра, ууууууу
[00:02:14] опять ушли.
[00:02:16] Видели таких? А? Сколько их мною море! Вот точно так же. Есть такие живые суда, которые приходят,
[00:02:23] восхищаются.
[00:02:24] Что у них есть, да. У них ещё есть желания.
[00:02:27] Ещё есть эти желания.
[00:02:29] Ты,
[00:02:31] наверное, правильно говоришь. Они такие тонкие, они настолько тонкие,
[00:02:36] но в духовном мире нету материальных таких
[00:02:39] субстанций,
[00:02:40] поэтому, всё-таки, они такие больше нейтральные.
[00:02:43] А Прабхупада говорит, даже нейтральные. Это кумар,
[00:02:45] это как
[00:02:47] нейтральные взаимоотношения, Брахмыш.
[00:02:49] Брахма видел мир Вайкунтхи,
[00:02:52] но он не может там оставаться. У него там проблемы возникают.
[00:02:56] Он не может там оставаться. То есть не то, что Кришна его выгоняет,
[00:03:00] ещё и ложняк есть.
[00:03:04] Пока есть ложняк, ты туда не можешь попасть. Ты это можешь некоторое время с ложняком.
[00:03:09] Ну знаешь, как у нас там некоторое время?
[00:03:39] Временное посещение.
[00:03:41] И даже есть великие риши, великие мудрецы, которые посещают духовный мир,
[00:03:45] глава пункта общаются, но они вынуждены опять вернуться сюда.
[00:03:49] Не могут долго там находиться. Так
[00:03:52] устроен мир
[00:03:53] духовный,
[00:03:54] что не развив этой природы, там отторжение происходит.
[00:03:59] И оно не происходит так,
[00:04:00] как сказать, болезненно так.
[00:04:05] Нет, желание.
[00:04:06] Всё желание живого существа.
[00:04:10] Да нет желания
[00:04:12] желания еще нету а здесь она хочет быть авторитетом духовным говорить про кришну все
[00:04:20] но там
[00:04:24] да, примерно так вот. Здесь ты Кришна, понимаешь? А там ты кто?
[00:04:29] Кто ты там?
[00:04:31] Вот,
[00:04:32] но это вот и есть, вот это и есть концепция материалиста.
[00:04:35] Тут-то ты вот кто-то, а там кто ты.
[00:04:39] А на самом деле Вот в этом-то иллюзия, как Сережа говорит, всё с ног на голову привёрнуто. На самом-то деле там-то ты и есть кто-то, а здесь-то ты никто. Ты так просто думаешь, что ты здесь кто-то, но ты здесь никто.
[00:04:50] В этом-то вся иллюзия проявляется. Думать о себе так, кем ты не являешься, только можно здесь.
[00:04:56] Потому что там подумать тем, кем ты не являешься невозможно.
[00:05:00] Там нет иллюзии.
[00:05:02] Ты знаешь, кто ты и почему ты и ты доволен полностью. А здесь ты,
[00:05:06] если ты не доволен, что ты вот тот, тогда ты думаешь: А я и не тот. Во, а теперь опять я доволен. Ага, ага, вот так вот. Я Гришна.
[00:05:14] Так ведь?
[00:05:15] Ты вот, допустим, сидишь и думаешь: А я нормальный мужик. Вот и все. Это
[00:05:20] и есть иллюзия.
[00:05:21] А с точки зрения так вот смотришь, такую с большой буквы.
[00:05:27] Такой Гитлер.
[00:05:33] Вот. Каким образом происходит? То есть все живые существа же хотят наслаждаться.
[00:05:38] Вот они, придя в духовный мир, видя как там наслаждение,
[00:05:43] но духовное.
[00:05:44] Видя
[00:05:45] каким образом как счастливы все те, кто там неужели у них не появляется желание? Точно так же прогрузицируют.
[00:05:52] То есть
[00:05:53] как вы рассказывали,
[00:05:55] когда покидал тело недавно, один преданный, один давний,
[00:05:58] и когда там преданный описывает, что он киматира Таране показал ему
[00:06:04] мир, духовный мир, и он сказал, что меня здесь больше уже ничего не привлекает.
[00:06:08] То есть увидев просто, что там, как там происходит. Нет, это видение он получил только по тому, что он здесь делал.
[00:06:16] Они не здесь не сделали того, что сделал он.
[00:06:19] Это все от деятельности зависит. Как вот мы в Бхагуах Гиту вчера читали,
[00:06:25] что Кришна дает видение самой продвинутой личности, которая здесь очень привязана к Кришне уже была.
[00:06:31] У них не было такой, поэтому нет такого отречения,
[00:06:34] а у него такой вкус Кришны здесь уже был, что он раком болел,
[00:06:39] равно, то есть он камну не выбрал, не поменял никогда преданность на вот это вожделение, И поэтому, он умирал, Ратха, он получил милость. Потому что желание, о
[00:06:49] чем я говорю, самое сильное желание было Кришны.
[00:06:52] Даже если он много не распространял на самом деле. Он не был каким-то великим махаратом,
[00:06:57] но желание он сумел развить следуя
[00:06:59] такому правильному настроению. Он никогда не убегал, я про него в Москве расспрашивал, он говорит, не был таким, чтобы убегать. Он просто на самом деле вот надо, он полы помоет, надо. Вот он просто такой скромный, тихий, преданный, который молотил все время, молотил
[00:07:13] и когда калла он говорил нет я да хочется но я буду вот так и он все и потом болезненно говорит давай лечись он говорит нет все равно
[00:07:20] смысл даже какой я уже умираю
[00:07:22] и вот он все и кришна кришна
[00:07:24] и рад это и есть умонастроение мировой копии.
[00:07:28] Только Кришна, даже помимо своих каких-то там. Самое большое желание, поэтому все остальное очищает,
[00:07:34] возвращает.
[00:07:36] А те о чем мы говорим, у них еще есть желание свои и они могут
[00:07:41] чуть-чуть так где-то на равных быть и желание Кришны сильное но и есть еще желание такое вот равной
[00:07:50] такой степени.
[00:07:52] Шанта нейтральная, знаешь вот. Достигнуть такого положения этих личностей надо очень много служить.
[00:07:58] Суть не в том что много, много надо служить в сознании.
[00:08:02] Вот как
[00:08:03] что
[00:08:04] значит много? Вот они как думают много камней надо. Вот как паучок, как полубоги. Много, в чем была суть много.
[00:08:13] Но вот много что значит много вот как ты понимаешь много то есть надо было в течение какого-то длительного времени так сказать совершать преданное служение качество здесь больше срабатывает
[00:08:26] Царь парикша за семь дней застрял.
[00:08:29] За мгновение можно предаться.
[00:08:34] Суть-то в том, что ты готов уже выбирать Кришну все время. Значит, ты уже предан. И Кришна тебя рассматривает как преданного своего. Потому что он знает, да у него там много проблем, но сейчас вот я знаю через
[00:08:45] духовного учителя, через авторитета я ему скажу, он да, ему будет тяжело, но я знаю точно, что он это бросит и будет делать то, что я ему скажу. Кто так поступает, как вы думаете?
[00:08:56] Кто это для него?
[00:08:58] Преданный. Все. И Кришна лично заботится о нем.
[00:09:02] И такого состояния развить элементарно.
[00:09:04] Такое состояние элементарно развить, если мы следуем тому процессу. Очень быстро можно развить такое состояние. Сознание.
[00:09:13] Когда ты просто это отбрасываешь и принимаешь то, что тебе говорит авторитет. Всё.
[00:09:19] И не принимаешь это как О-о-о!
[00:09:21] А ты у тебя такая цель и ты понимаешь Это как вот про того пашана оставь все это и давай иди.
[00:09:27] И он привязался, но у него он оставляет и идет. Все, он преданный.
[00:09:31] Он оставляет ради Кришны все, к чему он привязан.
[00:09:37] Потому что такая привязанность есть к Кришне.
[00:09:41] Ради чего? Почему?
[00:09:43] Прабхупада говорил даже сложно это взять и как-то на материальном уровне анализировать зачем этот человек от этого отрекать? Как же ты чего? Как же ты без фуражки там ходишь?
[00:09:53] А вот слышал лекции, а он говорит, а мне за феня, я буду без фуражки и без ничего ходить, не буду продолжать свое преданное служение.
[00:10:02] Оно не зависит ни от чего. Предное служение, настоящее преданное служение, оно не зависит от фуражек, от ботинок, от чего-то еще, от здоровья, оно не зависит от этого. Мы же хотим как мы лучше сделать. Да не хотим мы лучше сделать, мы хотим лучше наслаждаться просто. Вот и все. Сочетает наслаждение это и все. Все очень просто.
[00:10:19] Это для неофитов песня, понимаешь?
[00:10:22] Все очень просто.
[00:10:28] Не хотим мы ничего лучше сделать.
[00:10:32] Потому что видно по результатам этой деятельности.
[00:10:35] Прабхупада говорил надо судить по результатам и Кришна посылает все тот кому кто проповедует Кришна ему посылает все сам. И что он где-то ходит выбивает это там выклячивает это революцию устраивает чтобы ему это дали
[00:10:47] с одного места в другой бегает чтобы получить это. Такого не бывает понимаешь. Потому что если человек предается Кришна сам ему дает
[00:10:55] Сам он просыпается, его просят еще это принять. Ему говорят Надя, возьмите, это надо сделать.
[00:11:05] Инициация, как все. Просто тебе говорят тебе рекомендуют и все. И ты не просишь их, не ходишь, не уговариваешь. Вы меня рекомендуете.
[00:11:12] Просто тебе говорят: ну-ка иди сюда, тебе пора получать брахманическую. Иди сюда, ну-ка тебе пора уже принимать гуру. Ну-ка иди сюда, тебе пора. Ну-ка это дает Кришна сам лично,
[00:11:21] посредством других личностей. Но это исходит от Кришны.
[00:11:25] Потому что он в сердце пребывает, он видит как ты действуешь.
[00:11:28] И он доволен может быть и в какой степени он говорит насколько ты предаешься настолько я тебя вознаграждаю.
[00:11:33] И всё материальное и всё духовное исходит только от него. Не надо думать, материальное исходит из одного места, а духовное с другого.
[00:11:40] Всё исходит из одного места.
[00:11:43] Всё абсолютно.
[00:11:44] Как тот вайшнава, который он не имел желания.
[00:11:48] Знаешь эту историю?
[00:11:50] Пойми, что все то что ты рассказываешь это рассказывается для тех у кого нету такой
[00:11:56] преданности. Чтобы развить эту преданность сочетание все есть. Ты пойми, каждая лекция, она несёт многоступенчатость.
[00:12:02] Это как Пропада говорит,
[00:12:05] можно, допустим, поститься на кадыше. Продвинутые преданные могут поститься на кадыше полностью, даже не пить воды. Другие преданные могут там Ну, а начинающий преданный то-то. Он распределил всё. Он прямо так об этом пишет.
[00:12:18] Так и здесь. И проповедь, она может быть направлена
[00:12:22] на таких личностей, на таких, на таких и на таких.
[00:12:25] И каждый делает вывод в зависимости со своей глубиной веры в духовного учителя и в зависимости
[00:12:31] со своим желанием достигнуть какого-то духовного прогресса.
[00:12:35] Один в храме живет, а другой не живет в храме. И тот который не живет в храме может быть в тысячу раз продвинутый чем того кто живет в храме потому что качество разное может быть качество этой жизни один просто здесь находится шлангует одни приходят храм так жениться
[00:12:49] другие приходят развестись
[00:12:52] а третьи приходят к лишну познать
[00:12:55] И каждый имеет своё право.
[00:13:00] Поймите.
[00:13:01] И Прабхад говорит, не важен мотив, важно чтобы человек слушал о Кришне.
[00:13:05] И постепенно он очистится. Этот мотив может измениться под воздействием, под влиянием этих вибраций мантры, чтения, алтарь, всё.
[00:13:13] Для этого мы говорим: У тебя какой мотив? Я нравлюсь? Давай, люби меня, приходи. Я тут здесь, вот здесь меня и люби. Я преданный, чтобы меня любить, ты должен стать преданным.
[00:13:22] Чтобы меня любить ты должна стать преданным.
[00:13:25] Всех
[00:13:27] поднимают до преданного служения.
[00:13:28] А женишься? Не, я не могу.
[00:13:31] Мы будем с тобой тонко общаться по Хари Кришна мантре.
[00:13:36] Как мешочек руку зачнешь так знать, что я там. Потому что там все вайшнавы мешочки. И я там среди них где-то там сзади стою
[00:13:43] с граблями.
[00:13:49] Да, на самом деле такой трансцендентный мистический процесс. Я там в мешочке, я тоже там. Вы все в мешочке тоже.
[00:13:55] Мы там в мешочке уже все. Хотите с нами общаться берите мешочек и молотите.
[00:14:01] Мы к вам придем, приедем. Как только вы прекратите мантру читать, у нас нету больше повода с вами общаться.
[00:14:08] Нет у нас интереса с вами общаться. Я вам рассказал, я не общаюсь ни с одной личностью, которая не повторяет мантру.
[00:14:15] Я общаюсь до тех пока я вижу что этот человек хочет получить то что я ему рассказываю. Есть у него потенция? С ним буду как вижу что все, просто я лично его интересую. Зачем к нему привязываться,
[00:14:26] какой смысл потом страдать что ли от этого?
[00:14:29] Все.
[00:14:33] Вот я на лекции рассказывал, что единственное желание у преданного это давать своё общение только для того, чтобы сделать человека преданным.
[00:14:41] И он делает это правильным образом.
[00:14:45] А не выдумывает там собственные методы.
[00:14:49] Рассказывает о Кришне там, там вся. Рассказывает о быте, как гигиена, как то, как всё. Насколько люди преданны. Это культура, неподвластная времени.
[00:14:58] Надо
[00:14:59] год с ними общаться будем год с ними общаться. Если они приходят общаться, а с другими зачем мы будем к ним ходить? Они ничего не хотят. Мы просто будем ещё раз их приглашать.
[00:15:10] Но сидите с ними а, про джалку это всё. Зачем? Какой смысл? Они уже не готовят себя к этой жизни. Значит, оставить их на другую личность. Значит, через вас это невозможно сделать. Значит, надо сделать через другую личность.
[00:15:25] Какой смысл с ними общаться? Вам разве интересно, когда вы чувствуете, что это опять ваш
[00:15:31] ум возвращается в эту помойку опять?
[00:15:33] Это вот как вот человек, который вымылся и раз где-то накал наступил. Да еще босой ногой у него между пальцев. А вот так и все.
[00:15:40] Сразу,
[00:15:42] сразу охота бежать мыться.
[00:15:44] Вот точно так же, серьезно я говорю. Это я вот себя чувствую точно так. Когда в какое-то неблагоприятное общение попадаешь, даже со старыми друзьями встретиться, они тебе начинают там
[00:15:52] что-то рассказывать. И ты такой: Ой,
[00:15:55] сразу хочется в бегом бежать.
[00:15:57] И ты там: Ой, я опаздываю, я не могу. Значит, какой смысл? Здрасьте и хвать.
[00:16:03] Так, Леш? Кусич, и зачем он с ними разговаривать? У них другие цели жизни. Они мертвецы уже.
[00:16:08] Приведение.
[00:16:09] Ты
[00:16:10] только можешь себе пыль взять и бросить в них свою пыль. Они тебя за это и забьют.
[00:16:16] Поэтому ты им даёшь шарик,
[00:16:18] мантру.
[00:16:20] А всегда-то где-то простата вот имеет.
[00:16:22] Тхачакра вот у нас, она молодец в этом отношении. Всегда имеет что-то благовошку подарит. Так
[00:16:29] надо было делать.
[00:16:32] Шарик какую-то, открыточку, календарик с Кришной. Просто, а вам календарик, а календарик нужен всем, а там Кришна. Даже уже оттуда этот Кришна исходит изображение, потому что там Кришна.
[00:16:42] Это общением.
[00:16:43] Вайшнава приходит, чтобы дать Кришне.
[00:16:46] Кришна сей, туман кришнат и тепарот. Только вайшнав имеет Кришну, и только вайшнава может

Комментарии