Prabhupada: Итак Geta Bhavan также имитируют?
Haasaduta: Они встают очень рано.
Prabhupada:: Раньше чем мы? А как с остальными принципами?
Haasaduta: Я не знаю.
Prabhupada: Эти вещи очень важны. Cukadeva Gosvame говорит: nanoa-sadacaro dasyau saasarga-dunitau. Как только возникает осквернение незаконной половой жизни, то человек сразу же лишается всех хороших качеств, этого основной принцип. И весь мир сейчас идет по этому пути. Каких же хороших качеств мы можем ожидать от современного человека? Нет никакой возможности, если мы принимаем это утверждение Cremad-Bhagavatam данное Cukadeva Gosvame, nanoa-sadacaro dasyau saasarga-dunitau. Так например Ajamila, оскверненный этой незаконной половой жизнью с проституткой потерял всю свою brahminical квалификацию и постепенно он стал вором для заработка денег на материальные удовольствия. Накануне я давал вам пример высокопоставленного судьи, и этот пример был подобен этому. Этот человек был очень развращен и он желал много денег, десять тысяч рупий в месяц. И несмотря на свое положение высокопоставленного судьи и жалованья в четыре - пять тысяч рупий, он не смог устоять перед этим желанием. И это естественно, что если вы предаетесь материальным удовольствиям в незаконном сексе и других запрещенных вещах: интоксикациях, азартных играх, тогда обязательно найдется в вас и такое желание. И чтобы это свое желание человек должен будет заняться обманом или воровством. Эти процессы происходят всегда.
Женщина: (Хинди)
Prabhupada: Но… (Хинди) Он хотел добыть деньги любыми средствами. И он принял все эти отвратительные способы: обман, игру и ограбления, любым путем добыть эти средства.
 
bandy-aknaiu kaitavaic cauryair
garhitaa vattim asthitau
bibhrat kuoumbam acucir
yatayam asa dehinau
 
Единственная привязанность - семья, kuoumba. И для поддержания семьи, он совершал все эти виды грешной деятельности.
В то время был всего один такой Ajamila, но в наше время вы можете увидеть много таких Ajamilas подобных ему, поскольку – это век Kali. Был один Ravaea. Нарядившись в одежду sannyase он похитил жену Господа Ramacandra, а в наше время вы увидите много подобных Ravaeas. Вы видите? Так называемые sannyases, делают своим занятием… Эта тенденция существовала всегда, но в этот век это очень сильно проявлено. Но этот материальный мир так осквернен. В те дни здесь был Господь Ramacandra и люди жили в этом царстве Rama, но даже несмотря на это был и Ravaea в это время правления Господа Ramacandra. Что же тогда говорить обо всей этой нынешней бессмыслице? Ramacandra был так строг, и Сам Бог управлял государством, и все же был и Ravaea. Но так как Ramacandra был Сам лично, то Он убил его. Paritraeaya sadhunam. Занятие Бога – это предоставлять защиту Своим преданным и уничтожать демонов. Так было всегда. И потому мы можем увидеть в руках Господа Vineu эти четыре символа.
 
evaa nivasatas tasya
lalayanasya tat-sutan
kalo ’tyagan mahan rajann
anoacetyayunau samau
 
Таким образом этот человек жил со своей женой-проституткой, и множеством детей, которых он приобрел в этой связи с этой проституткой. С возраста двадцати лет, еще очень молодым человеком. И как следствие… (в сторону:) Aiye. Он имел много детей. Он имел много детей. Evaa nivasatas tasya lalayanasya tat-sutan. Tat-sutan. Здесь не говорится, что это были сыновья Ajamila. Tat-sutan означает, что это были дети проститутки. Поскольку она не вступила в брак с ним, то следовательно эта женщина не принадлежала ему. Это можно сравнить с землей собственником которой вы являетесь. Все выращенное на этой земле идет обладателю этой земли, но не другим. И следовательно, поскольку проститутка не вступила в брак с Ajamila, то ее сыновья не были сыновьями Ajamila. Они были все сыновьями проститутки. И потому до сих пор в Индии, сын проститутки не имеет положения в обществе.
 
evaa nivasatas tasya
lalayanasya tat-sutan
kalo ’tyagan mahan rajann
anoacetyayunau samau
 
Таким образом, когда ему уже было почти восемьдесят лет, в это время он должен был уже умирать.
 
tasya pravayasau putra
daca tenaa tu yo avamau
balo narayaeo namna
pitroc ca dayito bhacam
 
Из его многих и многих детей, пожилых детей… Ему было восемьдесят лет. Они были все уже пожилыми людьми, ставшие взрослыми дети, и было десять, десять его пожилых детей. Из них: tesam tu yo avamau, совсем юный ребенок, и этот маленький ребенок был назван именем Narayaea. Tasya pravayasau putra daca tenaa tu yo avamau . Balo, « Мальчик,» narayaeo namna, «Его звали Narayaea.” Pitroc ca dayito bhacam. И это естественно, что маленький ребенок становится очень любим родителями. Итак, этот Ajamila был очень привязан к этому маленькому ребенку. Sa baddha-hadayas tasminn arbhake kala-bhaniei. Маленький ребенок естественно… Это привязанности семейной жизни. Когда младенец улыбается, то немедленно отец, мать и все родственники привлекаются. Когда ребенок начинает говорить на своем детском языке, то все они наслаждаются этим. Если бы этой привязанности не было, то как бы мы относились к ребенку с любовью. Это естественно. Эта любовь проявляется даже у животных. Вы можете увидеть ее у собак и даже тигров, у всех. Эта любовь есть в каждом… Обезьяны. Я видел это практически. В Kanpur я жил один в комнате, и одна обезьяна приходила со своим ребенком, и ее ребенок так или иначе влезал на подоконник и мать становилась совсем сумасшедшей, безумной от беспокойства за него. Она думала: «Моего ребенок сейчас упадет.» Она становилась совсем сумасшедшей от этого беспокойства. Так или иначе, когда я взял на руки ее ребенка, то она немедленно выхватила этого ребенка из моих рук. Просто посмотрите. Эта любовь проявляется во всех.
Гость (1): Могу ли я спросить у вас одну вещь?
Prabhupada: Да.
Гость (1): Я слышал, что самки обезьяны имеют очень большую любовь к своим малышам, и когда, если вдруг ее ребенок умирает, то она хранит труп этого младенца… Любовь…
Prabhupada: Да. Она высушивает его. Когда труп высохнет…..
Гость (1):…и она продолжает носить этот труп на своей груди. Так рассказывают о самках обезьян.
Prabhupada: И потому в обществе эта родительская любовь принимается как очень хорошее качество. Но такое качество можно наблюдать и у животных. Так что это не самое хорошее качество. Это - закон природы. Если мать и ребенок не связаны такой любовью, то невозможно для ребенка достичь зрелости. Это - закон природы. Но это – не самая главная квалификация человека. Эта простота ребенка… Эти вещи очень восхваляются в обществе, простота ребенка, материнская любовь. Они необходимы, нужны. Но они не являются главной квалификацией, для того чтобы подняться человеку до духовной платформы. Так например и этот Ajamila. Его характер был отвратителен, но он все же он был очень нежен к этому своему маленькому ребенку.
Это описывается здесь. Описывается, что он жил обманом, воровством, азартными играми. Это было его профессией в жизни. Но все же, он был очень нежен к этому маленькому ребенку.
 
sa baddha-hadayas tasminn
arbhake kala-bhaniei
nireknamaeas tal-lelaa
mumude jaraoho bhacam
 
Jaraohau vaddhau. Итак хотя он был и уже очень стар, но все же он наслаждался  игрой этого ребенка, времяпрепровождением, это те же самые вещи. Например Maharaja Nanda и Yacoda наслаждались детским времяпрепровождением Господа Kanea, и это их наслаждение искаженным образом отражено в этом материальном мире. Отцовская любовь к ребенку. Поскольку мы - составные части Kanea, то те же самые вещи, которые  существуют в трансцендентном мире, проявляются искаженным образом и здесь. Философы mayavade не могут этого понять. Они думают, что если те же самые вещи есть в духовном мире, то тогда нет разницы между духовным и материальным. Это недостаток философии mayavade. Но если они серьезно подошли бы к изучению Vedanta-sutra… Там в самом начале, ясно говорится: janmady asya yatau [SB 1.1.1]. Верховная Абсолютная Истина – это, тот из которого все исходит. Итак, эта любовь между ребенком и отцом или матерью, если бы этого не было в изначальной Абсолютной Истине, то откуда бы это взялось? Вы понимаете? Если Абсолютная Истина является источником всего, тогда все, что вы можете увидеть в этом материальном мире, это просто отражение истинного, духовного мира. Как вы можете это не понимать? Как Абсолютная Истина может быть nirakara, nirvicena? Без бесконечного разнообразия? Если Абсолютная Истина является источником всего. Итак, эти вещи этого материального мира, из чего они берут свое начало? В чем ответ?
Гость (2): Из Бога.
Prabhupada:: Тогда как же Бог может быть nirakara или безличен?
Гость (2): Значение nirakara -  всевмещающая, всенаполняющая.
Prabhupada: Это другое дело. Всенаполняющая, это мы принимаем. Он - brahmajyoti.. Он распространенное всюду сознание. Это - Его nirakara. Другое значение nirakara, это то, что Он не имеет формы подобной нам - sac-cid-ananda-vigraha [Bs. 5.1] Вы можете также понять это. Или nirakara означает того, кто непознаваем. Например если вы хотите исследовать солнечный свет, то вам надо достичь его причины, планеты Солнце. Если же вы не достигаете ее и остаетесь в открытом космосе, то вы не сможете достичь окончательной цели и вам придется возвратиться. Brahmajyoti похоже на этот солнечный свет, но вы не сможете оставаться там вечно. Если вы действительно желаете обрести вечное удовлетворение, то вы должны принять защиту Лотосных Стоп Kanea. Это утверждает Bhagavatam. Ye ’nye ’ravindakna vimukta-maninas: [SB 10.2.32] Те, кто привязан к безличной концепции думает, что он достиг освобождения. Тот же самый пример. Представьте, что вы очень высоко поднялись стремясь к солнечному свету. И вы думаете: «Теперь я освобожден от мирских связей. Я далеко и высоко» Но если у вас нет защиты и вы в открытом космосе, то вы можете какое то время летать, но однажды вам придется вернуться на землю. Это грубый пример. Аналогично, эти impersonal, они достигают атмосферы безличного сияния, которая фактически существует. Это Brahman. Они понимают: «Я - не эта материя. Я Brahman.» И поскольку у них нет информации о том, что в brahmajyoti существуют бесчисленные планеты, то они думают: «Это все что есть, это jyoti, brahmajyoti.» Это следствие их несовершенного знания.
Гость (2): Разве это не окончательное освобождение?
Prabhupada: Нет.
Гость (2): Они просто достигают…
Prabhupada: Окончательное – это значит, конечное, вы можете остаться навсегда. Если вы просто летаете, летаете, летаете. Но однажды ваша энергия закончится и вы должны будете принять прибежище на какой то планете. А поскольку у них нет информации о планетах Vaikueoha, то они снова возвращаются на эти материальные планеты. Это утверждение Cremad-Bhagavatam. Поскольку у них нет прибежища, они начинают беспокоиться. И эта cloka говорит: ye ’nye ’ravindakna vimukta-maninas tvayy asta-bhavad avicuddha-buddhayau: [SB 10.2.32] «Поскольку эти impersonalists, хотя они и почти освобождены, но все же, в силу своего невежества они не принимают защиты Лотосных Стоп Верховного Господа, они остаются без защиты и их разум не очищается.» Они просто принимают что-то противоположное этому материальному миру. Они видят духовный мир без разнообразия поскольку у них есть плохой опыт этого материального разнообразия. И следовательно их понимание духовного мира выглядит как противоположность. Именно противоположность. Нет никакого разнообразия. Просто что то подобное… Они говорят Kanea… Поскольку они убеждены, что Верховный Господь - безличен, brahmajyoti. И когда brahmajyoti проявляется, то Он должен принимать форму этого материального мира. Просто подобно нам…. Мы духовные искры, но мы принимаем эту материальную форму в этом материальном мире, и также как они полагают и Бог, когда Он приходит, проявляется, то Он также принимает материальное тело. Это называется Mayavade. Но Kanea говорит: janma karma me divyam: «Когда я прихожу, то Я не принимаю материальной формы.» Divyam, janma divyam. Это полностью духовная форма. И yo janati tattvatau: «Каждый, кто понимает это, достигает освобождения.» Но эти философы Mayavade, они не знают Его и следовательно они не достигают освобождения. Вы понимаете? Да. Они не достигают освобождения. Kanea говорит: «Тот, кто знает Меня, он достигает освобождения» Но они не знают Его. Они принимают Kanea за обычного человека. Avajananti maa muohau. Поскольку они негодяи, они принимают Kanea за обычного человека. Бог может проявить Себя, показать Себя в точности подобно обычному человеческому существу. Например когда Он показывал Себя как ребенок, прекрасный ребенок мамы Yacoda, Но эти Mayavades, они сказали: «Он, здесь… Как Он может быть Богом?» Brahma также сомневался «Как этот мальчик может быть Верховным Господом? Дайте как я его проверю.» Итак… Indra также сомневался. Muhyanti yat surayau. Bhagavatam говорит:. Даже великие, великие полубоги, сомневаются и становятся очень озадаченными. Итак когда Kanea присутствовал, то Indra также хотел проверить Его, и Brahma также хотел проверить Его, действительно ли Он Бог. Это проявление разума. Если кто-то заявляет… Люди… Иногда так называемые incarnations, они заявляют: «Я Бог.» И их следует проверить действительно ли они Бог. Это  проявление разума. Просто если кто-то заявляет: «Я Бог…» Это подобно этому Ramakrishna. Он объявил: «Я - Kanea и Rama.» Вы знаете?
Гость (2): Я не понял основной идеи, но они же принимаются в мире…
Prabhupada: Это… Как их принимают? В castras нет подтверждения их словам. Его принял Vivekananda. Он утверждал: «Я - Rama и Kanea» и Vivekananda принял это. И каждый может утверждать, что то подобное этому и каждый может принять это. Но почему его не проверят? Где доказательство? Вы можете утверждать: «Я - Rama и Kanea» но разве я должен принять вас только потому, что вы это сказали? Это неразумно. Brahma и Indra, они же не были глупцами. Когда они увидели: » Этот мальчик во Vandavana, Он принимается как Верховный Господь и Он поступает как Бог. Давайте ка Его проверим,« И Brahma похитил всех Его коров и телят, и друзей. Но через секунду когда он вернулся, то он увидел тех же самых коров, тех же самых телят, тех же самых мальчиков. Kanea расширил Себя в них. И хотя Его коровы были похищены, Он сразу же расширил Себя в такое множество коров, телят и мальчиков. И когда они возвращались домой к своим матерям, то те не могли понять, что они были не те же, а экспансиями Kanea. Напротив их любовь к сыновьям, стала настолько велика. Эти истории описываются в книге Kanea. Вы читали это?
Haasaduta: Да.
Prabhupada: Kanea распространил Себя. И таким образом Brahma убедился: «Это было моим недостатком, что я захотел проверить моего Господа.» И он приблизился к Нему и предался, и есть хорошая stotra произнесенная Brahma.
Гость (3): В stotra говорится, что Brahma не знал о…
Prabhupada: Да, даже если он иногда и знал, но иногда он был очень озадачен. И потому он…, Bhagavata говорит, что даже великие, великие полубоги, они бывают озадачены. Janmady asya yatau anvayad itaratac ca arthenu abhijiau svarat tene brahma hada muhyanti yatra surayau [SB 1.1.1]. Эта maya так сильна, что она может поставить в тупик личность даже подобную Brahma и Indra, и что же тогда говорить о нас? Maya так сильна. Аналогично, также и Indra был поставлен в тупик когда Kanea остановил Indra-yajia, Когда Kanea сказал Своему отцу: «Нет необходимости в этой Indra-yajia…» Он Верховный Господь. Он не сказал…, Kanea не сказал Nanda Maharaja: «Я - Верховный Господь,» ,но Он сказал: «Все находится под управлением Верховного Господа. И Он обеспечивает водой. Нет никакой необходимости в этой yajia.» Другими словами, Kanea не поощрял поклонения полубогам. Нет. В этой Своей истории с Govardhana Он просто подчеркнул, что Верховная Личность Бога должна быть удовлетворена. Это утверждается везде, в Bhagavad-geta также это утверждается: kamais tais tair hata-jianau [Bg. 7.20]. Итак Indra, когда эта yajia была прекращена попытался наказать жителей Vandavana потоками, непрерывными потоками дождя в течение семи дней, полным опустошением. Весь Vandavana был затоплен водой, и Kanea поднял Холм Govardhana. И Он стоял семь дней не принимая никакой пищи и защищал всех жителей Vandavana. И Бог Он всегда проявляет Себя как Бог. Но когда мы рассказываем все эти истории, то негодяи заявляют: «О, это всё легенды.» Когда Бог проявляет Себя как Бог, то негодяи воспринимают это как легенду. Просто посмотрите. Они не верят в castras. Они интерпретируют их различными методами. Это не так? Да это так. И они заявляют… Какова же их интерпретация об этом Холме Govardhana? Вы знаете? Поднятие Kanea Холма Govardhana, как они интерпретируют это? Mayavades не принимают: » Kanea – это обычный человек.« Arya-samajes и есть другие, они принимают это как легенды. Но acaryas, они не принимают это как легенды. И мы следуем по стопам acaryas.
Преданная: Это действительно так, когда вы сказали, что в этом Холме есть трещины?
Prabhupada: Почему нет?
Преданная: Вы сказали что он потрескался в середине.
Prabhupada: Arjuna сказал: sarvam etam ataa manye yad vadasi mam. Это – преданный: «Я принимаю все, все, что Ты скажешь.» Это - преданный, а не то, что я сделаю некоторые поправки и затем я приму. Это бессмыслица. Вы не можете… Это называется - ardha-kukkuti-nyaya. Ardha-kukkuti-nyaya означает, что один человек держал курицу и она давала ему каждый день по золотому яйцу. И тогда человек подумал: «Это очень прибыльно, но это невыгодно еще и кормить эту курицу. Лучшее я отрежу ей голову и таким образом избегну расходов на ее питание, и я буду получать эти яйца без какого-либо расхода.» И эти негодяи, они принимают castras подобно этому. «О, это – не то… Это очень дорого. Давайте удалим эту часть.» И когда Kanea говорит: «Каждый способен увидеть Меня во всем» , они говорят - «О, это очень вкусно. Это очень вкусно.» А когда Kanea говорит: «Вы должны оставить все. Вы должны полностью предаться…,» , они говорят - «О, это не вкусно.» И это называется - ardha-kukkuti-nyaya. Я принимаю только те вещи, которые кажутся очень благоприятными мне, а другие вещи я отвергаю. Это называется: ardha-kukkuti-nyaya. И эти люди принимают castras таким образом, это Mayavades.
Гость (3): Но это их процесс самореализации, он интерпретирует clokas или…
Prabhupada: Нет места для интерпретации. Kanea говорит так. В Bhagavata говорится, что Он поднял эту гору подобно тому как ребенок берет цветок и держал над собой как…, как это называется? Да. Гриб. Да. Так легко. Но они не имеют веры в это.
Гость (3): Нет, но в Bhagavata есть много clokas которые интерпретировались многими учителями и…
Prabhupada: Те, кто верит в Bhagavata, они не интерпретируют. Те кто не верит в Bhagavata, они интерпретируют.
Гость (3): Но значение должно быть объяснено.
Prabhupada: Значение ясно. Нет ничего, что могло бы быть непонятно. Но негодяи, они пытаются придумать свое собственное значение. Как например Bhagavad-geta. В чем трудность, чтобы понять это:
 
dharma-knetre kuru-knetre
samaveta yuyutsava
mamakau paeoavac caiva
kim akurvata saijaya
 [Bg. 1.1]
 
В чем заключается трудность, чтобы понять что Kuruknetra – это религиозное место, подтвержденное Vedas, и это так? Почему это надо интерпретировать? » Kuruknetra означает это наше тело«? Это негодяи. Зачем нужна интерпретация когда вы понимаете эти вещи очень ясно и несомненно? А?
Гость (3): К примеру Kuruknetra должна быть принята как конкретное место.
Prabhupada: Не к примеру. Это место есть. Зачем же вам интерпретировать, что это - тело? Это не ясно? Никакой преданный, никакой acarya не делал этого, но эти современные так называемые ученые и лидеры, они делают это. - они не негодяи? Что вы думаете? А?
Гость (3): Не, негодяи… Мое представление такое «Если  люди говорят мне…»
Prabhupada: Так  зачем им говорить? Теперь, вы говорите.
Гость (3): Я не знаю…. (нечетко)
Prabhupada: И почему вы не убедите их…? В чем трудность? Dharma-knetra kuru-knetra, - это что трудный санскрит? Нет вопросов в этом. Даже в… Если вы не понимаете санскрит, то в чем трудность, чтобы понять слова dharma-knetra? Это не хинди? Kuruknetra – это имя местности. Ну и в чем трудность? Зачем вам надо интерпретировать, что Kuruknetra означает это материальное тело? Это сумасшествие уничтожает духовную атмосферу в Индии. И они ответственны за это, эти политики негодяи, ученые негодяи, так называемые ученые. В действительности если мы желаем блага для людей, то эти негодяи должны быть разоблачены и люди должны узнать правду. Мы были бы… И потому мы представляем Bhagavad-geta as it is. Зачем мы будем это интерпретировать? Вы знаете, вы, как юрист должны это знать. Когда есть юридическое дело и когда что-то неясно, то один юрист пытается толковать одно значение, а другой юрист противоположное… Это… В конце концов судья принимает решение. Итак, эта интерпретация как спор между двумя юристами – о том где содержание им кажется не очень ясным. Это не так?
Гость (3):…среди судей сейчас не все бывают…
Prabhupada: Судьи не совершенны, и закон также не совершенен. Но я просто говорю о процедуре. Закон не совершенен поскольку он - искусственный, и судьи, поскольку они простые люди, они также не совершенны. Но я говорю о самой процедуре. Вы должны говорить действовать строго в соответствии с кодексом. Вы не можете… В суде вы не можете сказать что этот закон или таков, или другой… Представьте, что одна сторона закона вам не очень ясна. И вы спорите с судом: «Это должно быть интерпретировано так. А это должно быть интерпретировано…» Я  имею ввиду эту процедуру. Но с чего вы взяли, что вы можете интерпретировать закон?
Гость (3): Это невозможно.
Prabhupada: Это невозможно. Аналогично и Bhagavad-geta. Совершенно ясно сказано: dharma-knetra kuru-knetra. Почему эти негодяи говорят, что Kuruknetra – это материальное тело?
Гость (3): Даже согласно правилам интерпретации, в книгах говорится: «Когда слово ясно, то вы должны…»
Prabhupada: Это вечный факт.
Гость (3): (нечетко)
Prabhupada: Да. Да.
Гость (3): Если язык совершенно ясен…. язык может быть интерпретирован… (нечетко)
Prabhupada: Да. Когда язык ясен и чист, он… Просто вы должны принять всю эту литературу Vedic, а своими интерпретациями они достигли лишь опустошения. Теперь, эта Vedanta-sutra, Vedanta, принята как высший орган литературы Vedic. Janmady asya yatau [SB 1.1.1] Сутра утверждает, что: Janmady asya yatau [SB 1.1.1] » Абсолютная Истина должна быть причиной и источником всего.« Нет вопроса какой то интерпретации. Это чистое понимание. Janmadi. Janma означает рождение и… Janma, sthiti и laya.. Есть три состояния в этом материальном мире. Вещи проявляются, подобно этому телу появляющемуся из утробы матери. Остаются в течение некоторого времени, растут, производят некоторые побочные продукты и наконец становятся старыми и вновь исчезают. Итак следовательно janmady asya: [SB 1.1.1] «Начало от рождения и вплоть до уничтожения, все – это исходит из Абсолютной Истины.» Так что же тут непонятного? Абсолютная Истина это - источник всего и прибежище всего и, то, что поддерживает все. Таково значение… И Bhagavata, поскольку она растолкование Vedanta-sutra, начинается именно с этой сутры: janmady asya yatau [SB 1.1.1]. Теперь, что же это значит: janmady asya yatau? Объясняется: janmady asya yatau anvayad itaratac ca arthenu abhijiau. Если изначальный источник… Каковы же должны быть характеристики этого изначального источника? Изначальный источник должен быть знающим и косвенно и непосредственно все! Изначальная Абсолютная Истина должна быть всезнающей, abhijiau. Если Он - источник всего, тогда Он по видимому знает все и всех, и непосредственно и косвенно. Возьмем к примеру это тело, оно является моей оболочкой. Я - духовная искра. Эта духовная искра, как только принимает прибежище в лоне женщины, то сразу же начинает развиваться это тело. Духовная искра имеет эту силу, тело – это результат. Итак, я – духовная душа, я развил это тело. Это означает, что я - духовная искра, которая является источником этого тела и всех его функций. И аналогично, все творение, это…, есть проявление Верховного Духа. Все творение: janmady asya yatau [SB 1.1.1]. Итак, Он знает все поскольку Он изначален. Но я не знаю. Хотя это тело и произведено как проявление моей энергии. Я не знаю как созданы эти вены, как созданы все остальные части этого тела. Я не знаю. И следовательно я не могу являться Богом. Я не знаю… Я говорю «Мое тело…» но в действительности это тело – побочный продукт, а я - духовная душа. Но я даже не знаю сколько волос на моей голове и каким образом они растут. Но Он это все знает. Такова характеристика Абсолютной Истины. Он должен знать все и это подтверждается в Bhagavad-geta. Vedahaa samatetani: «Я знаю все о прошлом. Я знаю все, что случится в будущем. Я знаю все, что есть в настоящем.» Это - Бог.
Когда Arjuna спросил у Kanea: «Как могу я поверить, что Ты учил этой философии Бога Солнца? Поскольку Ты - мой ровесник. Мы родились практически в одно и то же время.» И Он ответил: «Да. Оба мы, ты и Я, мы принимали много-много рождений. Но ты забыл обо всем. А Я помню их все.» И это - Бог. Это - Бог. Abhijiau. Бог должен знать все. А я не знаю все, но все же я требую чтобы люди принимали меня как Бога. Как негодяя! Bhagavata говорит, что Абсолютная Истина знает все и всех, abhijiau «Так как же сделать наше знание совершенным?»- Это следующий вопрос, мы можем обрести такое знание приняв знание от своего духовного учителя. Но как он становится таким знающим? Ответ - svarao, полностью независимый…. [break] Но Он – Бог, не принимает знание от кого бы то ни было. Это - настоящий Бог. Svarao. Таким образом Cremad-Bhagavatam объясняет Vedanta-sutras, Cremad-Bhagavatam утверждает правоту Vedanta-sutra. Bhanyayaa brahma-sutranam. Brahma-sutra – означает Vedanta-sutra. И настоящий комментарий и объяснение - Cremad-Bhagavatam, Vedanta. Но эти Vedantists, так называемые Vedantists, они не желают читать Cremad-Bhagavatam. Правильное чтение….. Но они дают различные интерпретации, поскольку это создает им дешевую популярность и потому они также иногда обращаются к Bhagavata. Я знаю, что Aknajananda также пытается иногда толковать ее. Но они дают комментарии основываясь на своем собственном пути. Что-то подобное: «Эта Kuruknetra есть это материальное тело, и это означает…» Я в… Давно еще, в Бомбее этот Aknajananda, пытался объяснить одну cloka. Я кое что забыл, но прекрасно помню одну его интерпретацию: «Когда я удовлетворен то это значит, что Бог также удовлетворен.» Он давал объяснения подобные этому. И он претендовал на титул большого ученого и великого sannyasa. Он сказал: «Когда я удовлетворен, то Бог удовлетворен также – поскольку это - я Бог.» Мы же говорим: «Когда Бог удовлетворен, то и я удовлетворен.» Если вы говорите: «Когда палец удовлетворен, то все тело также удовлетворено!» Разве это возможно?
Гость (4): Нет.
Prabhupada: Итак таким образом это неправильное понимание, интерпретации заставляют людей опускаться до отвратительного состояния этой материальной жизни. И наше движение сознания Kanea является движением протеста против всей этой бессмыслицы. И потому иногда мы непопулярны. Но нам все равно. Популярны мы или непопулярны, мы должны продолжать наше дело. Что вы думаете?
Cyamasundara: Да.
Гость (5):  Вы хотите сказать что…
Prabhupada: Да.
Гость (5): Эта непопулярность также означает что вы создаете какие то волнения.
Prabhupada: Да…. (смеется), некоторую реакцию.
Гость (5): Сейчас поскольку….. (нечетко)
Prabhupada: И поэтому мы так быстро стали популярны в западных странах. Даже христиане признали, что: «Мы проповедуя о Боге, Библию, мы не смогли создать таких замечательных юношей и девушек. И все эти юноши, они были христианами и они привлеклись к Swami и они стали так хороши.» Они могут оценить это, что их поведение теперь очень набожное. Они изменились.
Гость (5): (нечетко)
Prabhupada: Итак даже священники-христиане не восстают против нас. Они ценят это. Один священник христианин говорил мне в самолете когда я летел на Гавайи. Он так хорошо оценивал качества моих учеников. И в душе они все оценивают. Правительство оценивает, люди оценивают. Так много отцов приходит ко мне и говорит: «О, Swamije, мы так удачливы, что вы приехали к нам. Вы спасли наших сыновей и дочерей.» И они выражают мне свои глубокие почтения, хотя они и не мои ученики. И эти отцы и матери, они начинают выражать мне благодарность любым способом поскольку они понимают: «Сейчас Swamije дал моему сыну духовную жизнь, или дочери.» Они теперь могут надеяться. Они были безнадежны. Они были запутаны. Но это не моя заслуга. Я просто представляю вещи как они есть, без интерпретаций… Bhagavad-geta as it is, без умственных домыслов, порчи времени и энергии. И всюду я говорю: «Я не имею заслуг, но…,» поскольку единственная заслуга в том, что я не фальсифицирую это знание. Теперь смотрите, Bhagavata говорит: nanoa-sadacaro dasyau saasarga-dunitau. Поскольку этот человек, этот brahmaea мальчик Ajamila в своем детстве… Он стал привязан к проститутке когда ему было почти двадцать лет, молодым человеком, и он потерял всю свою brahminical квалификацию. Nanoa-sadacaro. Но Bhagavata говорит… Сейчас, в нынешнее время, есть так много так называемых brahmaeas. Они не имеют sadacara. Но все же они считают себя brahmaea Незаконный секс, интоксикации, мясоедение, все есть там, но они - brahmaea. Это не так?
Гость (5): Восемьдесят процентов. Принимают по праву рождения.
Prabhupada: Но здесь Bhagavata говорит: nanoa-sadacara. Как только… Dasyau saasarga-dunitau: «Поскольку он привязался к проститутке, то он сразу же потерял всю свою квалификацию.» В нынешнее время привязанность к проститутке не считается каким то недостатком. Общество принимает это! «О, ну и что… Молодой человек желает этого.» Общество не возражает. Но он не понимает, что эта привязанность заставляет его упасть на самую низшую ступень человеческой жизни. И это заставляет человека жить по этим принципам - просить, занимать, красть и играть в азартные игры. И такой человек деградирует. И как он деградирует? Это будет объяснено. Таким образом люди не заботятся о правильном понимании castras. Они создают свои собственные интерпретации и следовательно положение Индии стало угрожающим. Они не направлены. Великие anis и великие мудрецы дали им необходимые наставления. Vyasadeva дал наставления. Lokasyajanato vidvaac cakre satvata-saahita. Это факт. «Люди, те кто негодяи и глупцы. Вместо того, чтобы следовать за этой самой возвышенной личностью - Vyasadeva, создавшем Cremad-Bhagavatam.» Lokasya ajanatau. Ajanatau означает привлекаются негодяями, которые не имеют никакого истинного знания.
 
anarthopacamaa saknad
bhakti-yogam adhoknaje
lokasyajanato vidvaac
cakre satvata-saahita
 
Независимо от того какие отвратительные привычки и склонности мы развили в себе, если мы желаем противодействовать им то мы должны принять этот процесс bhakti-yoga и все. Anartha. Anartha. Мы развили в себе так много anartha. Мы не желаем этого, но мы имеем сейчас все эти симптомы. Итак anartha upacamam. Итак если вы хотите избавиться от этих anarthas, то bhakti-yogam adhoknaje  - вы должны принять все эти принципы bhakti-yoga  для adhoksaja. Lokasya ajanato: «Эти люди – негодяи и они не знают этого.» И далее vidvaac cakre satvata-saahita: » наиболее признанная личность - это Vyasadeva создавший этот Cremad-Bhagavatam.« И они не читают Bhagavata. Они не читают Bhagavad-geta.. Они читают книги написанные лидерами-негодяями. Это все. Цель этих книг в том, чтобы убить Kanea. Это все. Так как же вы сможете улучшиться? Это невозможно. Если они действительно хотят улучшиться, то не только эта страна или другая страна, весь мир, весь мир должен принять это движение сознания Kanea, в противном случае все они обречены. Итак, мы делаем наилучшее служение для человеческого общества –сознание Kanea. Вы были вчера? Нет. Этот джентльмен? Да? Нет. Вы придете еще? Этот юноша, он должен как можно быстрее начать свое служение и присоединиться к нам. Это не так, что. «Я  присоединюсь к вам если вы будете льстить мне. Если вы примете, что все то, что я знаю – совершенно, тогда я присоединюсь к вам. А если вы говорите что-то против моих убеждений, о, тогда я не буду к вам присоединяться.» Но у нас есть процесс – сначала…. Сначала вы предаетесь. Все, что вы знаете на этот момент - это бессмыслица, вы признаете это. Прежде всего станьте чистым, освободитесь от прежних догм. Например в Германии есть музыкальное училище. И когда студент идет туда, то пусть он что-то уже и знает о музыкальном искусстве, но он решил узнать что-то большее и получить действительно реальное, систематизированное знание. Это факт? И для того чтобы получить эти новые знания, он должен забыть всю ту бессмыслицу, что он знал до этого. Поскольку все то, чему мы научились в этом материальном мире до этого, является бессмыслицей, то чтобы принять новое, действительно реальное знание, человек должен освободиться от этого… Очень много начинающих людей приходит. Я должен говорить с каждым по много часов, чтобы он понял и забыл всю ту бессмыслицу, которой он научился до этого. Итак, он должен быть подготовлен, этот ученик. И тот, кто приходит чистым и освободившимся от прежнего ?знания?… Они все приняли сознание Kanea поскольку они освободились от прежних догм. И в Индии много людей думают, что они стали очень учены, и познали так много вещей. Да. Они учились у Radhakrishnan, они учились у Aurobindo, они учились у Vivekananda, Ramakrishna, - это все бессмыслица, все кроме Kanea. Они выучили так много бессмыслицы, но ничего не знают о Kanea.. Здесь есть так много рекламы о Ramakrishna… Но эти американские юноши, они даже не знают имени Ramakrishna в Америке.
Гость (5): (нечетко)
Prabhupada: А?  Спросите их сами. Они даже не знают. Он мог приехать в Чикаго. Это хорошо. Но каково его влияние там? Но здесь это все разрекламировано: «О, Ramakrishna приехал в Америку. Vivekananda приехал чтобы…»
Преданный: Не было даже никакого храма  в Чикаго, Prabhupada..
Prabhupada: А?
Преданный: Не было  даже храма в Чикаго.
Prabhupada: Нет.
Преданный: (нечетко)
Prabhupada: Они никогда даже не слышали о Ramakrishna. А здесь… Это подобно гомеопатическим лекарствам. Они их рекламируют: «Американские гомеопатические лекарства.» Но нет ни одного производителя гомеопатических лекарств в Америке, ни одного. И это также похоже. Все эти поддельные гомеопатические средства на которых пишется: «Американское гомеопатическое лекарство,» и так далее, так далее. Но не все люди так глупы, чтобы принимать это гомеопатическое лекарство как настоящее. Не все так глупы, что если вы ему дадите воду и он должен принять ее как лекарство. В Америке вы не сможете даже приобрести лекарство без предписания доктора. Если вы приходите в аптеку и просите лекарство: «Дайте мне это лекарство,» никто не делает так. «Принесите рецепт от вашего доктора.» Это закон.
Гость (5): Он не может сделать так.
Prabhupada: А? Нет, вы не можете принимать любое лекарство без рецепта вашего доктора. Так много поддельных вещей .
Yamuna: (Нечетко)…вы нашли многих американцев…
Prabhupada: Да. Даже в мое отсутствие очень много центров продолжают активно работать. Когда я вернулся в Индию в этот раз… Было тридцать пять или тридцать два центра. Теперь их сорок два.
Гость (5): (нечетко)
Prabhupada: Да. Они продолжают увеличиваться. Здесь, в Индие есть некоторые трудности, мы должны заставить их забыть всякую бессмыслицу, которой они научились. В этом трудность. А там в Америке я нашел их в лучшем состоянии, и все, что я говорю им, они приняли и очищение приходит сразу же. А здесь люди приходят, чтобы проверить меня, и мы ведем эти разговоры борясь с их бессмыслицей, и я трачу много времени на это.
Гость (6): Те, кто пришел сюда, они не очень осведомлены о сегодняшнем утреннем… (нечетко)
Prabhupada: Но они не искренни. В этом трудность. Они хотят… Они приходят ко мне и сразу же говорят: «О, Swamije наверное будет говорить что-то против моего убеждения!» они отвергают это.
Гость (6): Но они знают это…?
Prabhupada: Нет, они не понимают, так много приходили и потом они уже не приходят. Поскольку эта их бессмыслица должна была прекратиться, они говорят: «О, Swamije…» Они не приходят. Они желают, чтобы независимо от того какая бессмыслица у них в голове была до этого, я должен подтвердить это: «Да, это правильно!.» Что то подобное ?Миссии Ramakrishna? , там говорят: «Все, что вы делаете, это - хорошо,» И я тоже должен говорить это. Тогда я хороший. А как только я говорю: «Вы не правы. Это бессмыслица. Вы негодяй. Вы не знаете ничего..» (смеется) Satyaa bruyat priyaa bruyat ma bruyat satyam apriyam. Вы говорите ?истину?, но только ту, что кажется им вкусной. Если же вы говорите истину невкусную, то вы создаете себе недруга. Но как могу я сделать так в  духовном обучении?
Гость (7): В Bhagavata (нечетко). Я  встаю в четыре утра (нечетко)…..
Prabhupada: Есть такая пословица, что: «Если вы идете к проститутке, то идите рано утром. (смеется) но не вечером.» Утром вы сможете увидеть ее реальную красоту. (в сторону)… Дайте немного prasadam гостю… Хорошо. [break]…….
…………… Prasadam может быть принят при любых условиях. Это самое лучшее, что есть!
Гость (8): (нечетко)
Prabhupada: Где…? Кто изготовитель этого dhoop? Это здесь произведено? Нет.
Гость (8): Нет, нет….
Prabhupada: А где?
Гость (8): (нечетко)
Prabhupada: Да, это очень хорошее. Нет, это очень хорошее. Мы должны побеседовать с вами частным образом? Хорошо. Так давайте пойдем в  другую комнату……. (конец)