Ущербность притягивает. Гуны и материализм
Краткое содержание: Лекция Лакшми Нараяна Даса объясняет, как ущербность людей служит основой для материальных взаимоотношений через гуны (саттву, раджас, тамас). Душа, будучи совершенной, подсознательно чувствует недостаток и притягивает других с похожими ущербностями, чтобы заполнить пробелы. Такие связи строятся на чувственных желаниях и наслаждении материальным миром — вожделении. Привязанность развивается из-за постоянного соприкосновения, даже если оно негативное. Религия и Веды также использовали эту же потенцию наслаждаться, но преданный должен преодолеть внутреннее вожделение, а не менять внешний вид. Изменение тела без изменения сознания не приводит к прогрессу. Душа обладает крайне малой долей духовной потенции по сравнению с материальной.
Транскрипт
[00:00:00] Все эти истории, к чему я рассказываю, что люди, они
[00:00:04] соединяются
[00:00:05] в материальном мире,
[00:00:07] привлекаясь
[00:00:08] ущербностью
[00:00:09] друг друга.
[00:00:11] То есть, у кого-то есть хорошие мозги, у кого-то красивое тело, это привлекает. Они-то не анализируют это, почему это происходит?
[00:00:18] У кого-то есть то, и нету другого, поэтому он привлекается этим.
[00:00:23] И таким образом почему?
[00:00:25] Это
[00:00:27] следствие
[00:00:28] двигателя души.
[00:00:29] Душа совершенна,
[00:00:30] и она не может выносить
[00:00:32] эту ущербность. Это происходит подсознательно.
[00:00:36] Она чувствует, что есть какой-то недостаток.
[00:00:39] Почему говорится, что все живые существа в этом мире не удовлетворены?
[00:00:43] Потому что они чувствуют какое-то определенное разное виды несовершенства.
[00:00:48] Маленькие каблуки себе делают все время. Вы замечали, да, есть такие маленькие мужички, они всегда на каблуках ходят.
[00:00:54] Ну такие у них ботинки всегда с каблуками.
[00:00:56] Длинные тётки всегда, так сказать, маленькие каблучки, так сказать, делают, и всё время, так сказать, хотят меньше ростом ходить. Если у вас большие ноздри, вы всё время так вот делаете. Если у вас маленькие глаза, вам надо ресницы подкручивать и всё время так.
[00:01:10] И так далее, то есть каждый
[00:01:12] какую-то свою ущербность пытается прикрыть чем-то,
[00:01:16] какую-то ногу, руку, там, что-то накрасить,
[00:01:19] намазать, если нос такой, слишком слишком широкий, надо его как-то
[00:01:23] кинями оттяни, чтобы он хоть немного поуже был, и всё остальное. То есть, живое существо таким образом действует.
[00:01:30] И люди притягиваются в силу каких-то определенных вот этих
[00:01:34] ущербных взаимоотношений.
[00:01:37] И я начал свой рассказ к чему? Что вот эти взаимоотношения в материальном мире они построены на разной категории
[00:01:44] ущербности. У тебя этого нету и у меня этого нету. А
[00:01:49] если когда мы вместе сойдемся, поскольку у тебя нету этого, а у меня как раз нету того, что у тебя есть,
[00:01:55] и мы, так сказать, с тобой
[00:01:57] дружим.
[00:01:58] То есть, мы, так сказать, вошли, как нитка в иголку, так сказать. Вот у тебя есть иголка, у меня есть нитки. У тебя есть тало, а у меня есть хлеб.
[00:02:09] И как раз это все соединив, мы будем счастливы. Половина тебе, половина мне.
[00:02:14] Но когда
[00:02:16] живые существа сходятся на какой-то, промежуток
[00:02:20] времени, вот на этой основе, на этой ценности,
[00:02:24] из-за долгого прикосновения,
[00:02:28] развиваются между ними привязанности.
[00:02:31] То есть, живое существо склонно привязываться
[00:02:35] от соприкосновения,
[00:02:36] особенно через материальные чувства к этому материальному миру,
[00:02:40] через соприкосновение
[00:02:41] через материальные чувства. Когда мы духовно с кем-то соприкасаемся,
[00:02:44] мы развиваем свою естественную привязанность, когда мы соприкасаемся на уровне материальном,
[00:02:49] то это привязанность материальной становится.
[00:02:53] Вот, привязанность к духовному учителю это совершенно другая привязанность.
[00:02:56] Привязанность, допустим, просто к учительнице
[00:02:59] первой, которая в первом классе тебе двойку первой поставила, зачем другая привязанность?
[00:03:03] Кто чему нас обучает,
[00:03:06] такова же наша привязанность.
[00:03:08] И
[00:03:11] вся концепция в этом материальном мире построена на
[00:03:14] вот этих
[00:03:16] чувственных взаимоотношениях,
[00:03:18] на чувствах построенных. И рано или поздно чувства, они не дополучают уже вот этих, вот этого эффекта кайфа.
[00:03:25] И как только чувства прекращают,
[00:03:27] дополучать кайф, возникает вот этот аспект чувства не удовлетворены.
[00:03:32] Когда чувства не удовлетворены, возникает что?
[00:03:36] Гнев. Вот видите, да, как люди ругаются, что они любили друг друга до безумия,
[00:03:41] прямо так привлекались, друг перед другом, так сказать, выгибались и эту сторону свою показывали лучшую, и эту лучшую. Потом постепенно устали
[00:03:50] лучшие стороны показывать и стали вести себя какие они есть.
[00:03:54] И как только они стали вести себя такими какие они есть, они довольно стали примитивными сразу, не такими яркими.
[00:04:01] И в итоге,
[00:04:03] чувство того противоположного
[00:04:05] человека они уже не удовлетворены,
[00:04:07] что вы уже не удовлетворяете.
[00:04:09] Он не анализирует, это происходит автоматически,
[00:04:12] что-то уже не так, ай, отстань,
[00:04:14] и
[00:04:15] они начинают из-за каждого, из-за какая-то мелочь, какая-то
[00:04:19] глупость, и они начинают уже ругаться, скандалить.
[00:04:22] Но почему они не могут бросить друг друга, как вы думаете?
[00:04:27] Привязанность.
[00:04:28] От частого соприкосновения
[00:04:30] развилась привязанность.
[00:04:32] И на основе этой привязанности люди просто начинают друг друга долбить.
[00:04:37] То есть, они вроде и бросать друг друга не бросают, они просто друг друга конают.
[00:04:42] Почему? Потому что они ущербны.
[00:04:46] Это
[00:04:49] как вот женщина, которая с детьми, там пять детей у неё и нету мужа, и она уже
[00:04:55] даже неудовлетворённая,
[00:04:57] будет какой-то
[00:04:59] аспект мужчину, который будет пить, вот мы видим, да, человек там пьёт водку, ходит там, у него пять детей, он дурака валяет,
[00:05:06] и женщина вынуждена терпеть это всё. Почему? Потому что она привязана
[00:05:11] через детей, через быт, через свое прошлое, через память и еще через постоянное соприкосновение.
[00:05:18] Поэтому
[00:05:19] Прабхупада объясняет и Багау объясняет, что человек привязывается как к хорошему, так и к плохому.
[00:05:25] Вот люди курят, пьют там, что-то делают такое. Это явно приносит проблему, но они всё равно это делают. Вожделение
[00:05:32] это означает
[00:05:35] та же самая потенция, ну вот можно даже так рассказать,
[00:05:38] чтобы было более понятно.
[00:05:40] Это то же самое стремление
[00:05:42] наслаждаться,
[00:05:44] только через материю.
[00:05:50] Вот это называется их вожделение.
[00:05:53] И человек может сам себе обнаружить, сколько в нем духовной потенции и сколько в нем вожделения.
[00:06:01] Откуда больше проистекает
[00:06:03] желание наслаждаться
[00:06:04] материальным миром и откуда больше происходит
[00:06:08] этой потенции
[00:06:09] наладить свои взаимоотношения с духовным миром.
[00:06:13] И здесь душа представлена
[00:06:15] одна десятитысячная
[00:06:16] кончика волоса.
[00:06:17] Практически, вот, желания живого существа
[00:06:21] действовать на духовном уровне практически равны одной десятитысячной
[00:06:25] кончика сечения волоса.
[00:06:27] Поэтому вся религия, т. Е. Дхарма, которая
[00:06:30] ведическая литература описывает, почему Кришна говорит о ржуне, когда ты прекратишь привлекаться цветистым языком Вед.
[00:06:37] Т. Е. Вся религия, все Веды были построены на чем?
[00:06:41] Тоже на желании наслаждаться.
[00:06:43] Использовалась одна и та же потенция желание наслаждаться и наслаждаться материально.
[00:06:49] И вот мы сейчас здесь тоже пришли, допустим,
[00:06:52] сюда, в Искон, мы здесь находимся,
[00:06:54] но эта потенция наслаждаться, то есть, это вожделение, оно пришло сюда вместе с нами.
[00:06:59] Вы не думайте, что мы сюда пришли, голову побрили, теперь у нас нет вожделения.
[00:07:04] Всё осталось с нами.
[00:07:07] И это называется пракрита.
[00:07:09] То есть, когда человек думает, что изменив своё тело,
[00:07:12] он изменил свою внутреннюю природу.
[00:07:16] Вот, сари одел, в носу дырочку проколол, там, что-то одел дхоти,
[00:07:21] нарисовал тилупу, всё, я преданный.
[00:07:24] У меня нет вожделения.
[00:07:26] Но почему сокрушаются преданные?
[00:07:30] Потому, что они видят, что внутренне не произошло вообще никаких изменений,
[00:07:34] вообще.
[00:07:35] То есть не просто, что ты изменился хоть на грамм,
[00:07:39] ты вообще не изменился, то есть ты остался
[00:07:42] стопроцентно
[00:07:43] прежним,
[00:07:44] просто теперь лысый,
[00:07:45] стилыкой в тхоте, ну там кантимала, калача, мешочек на руке, и теперь вместо всякой
[00:07:51] матершины ты говоришь хари кришна.
[00:07:56] Но все внутреннее состояние,
[00:07:59] вот это состояние вожделения,
[00:08:02] сохранилось
[00:08:03] полностью внутри.
[00:08:04] То есть, ты исполнен этих проблем, этих ложных представлений и всего остального.
[00:08:11] Поэтому тело изменено только в силу каких-то определенных
[00:08:16] представлений
[00:08:17] представлений.
[00:08:19] То есть, ты страдаешь, ты ущербный,
[00:08:21] а раз ты ущербный, тебе нужно заполнить этот ущерб чем-то,
[00:08:25] и ты ищешь среду, в которой ты бы мог поправить свою материальную
[00:08:29] ущербность.
[00:08:31] Вот помните, когда мы начали с вами, вот собирал я вас на собрании и стал говорить, зачем ты пришёл сюда?
[00:08:37] Я хотел подтвердить, насколько кто ущербный,
[00:08:40] но насколько искренне кто-то говорит о том, что о своих ущербных,
[00:08:47] о той пустоте, которая у него образовалась.
[00:08:49] И каждый говорит: вот я за этим пришёл, я вот за этим пришёл, я за этим пришёл.
[00:08:56] Я говорю: получаете ли вы то, что вы хотели получить? И все говорят: да, да, да, именно здесь мы это получаем. И никто даже не заметил, что вы сами практически объявили себя нон-грантом духовной жизни.
[00:09:11] Никто даже этого не заметил, но я никому не стал об этом говорить, потому что я думал, пусть они ещё разбираются. Никто даже не заметил, что это эти люди пришли все осуществить свои материальные планы и осуществляют.
[00:09:23] Они сами: да-да,
[00:09:24] они даже не заметили, потому что я так разговор повернул,
[00:09:27] что это было каждый сконцентрировался на искренности,
[00:09:31] и поэтому искренне сказал, и даже никто не заметил, что каждый
[00:09:35] до сих пор не занялся духовной жизнью,
[00:09:39] а лишь просто продолжает
[00:09:40] искать
[00:09:42] то,
[00:09:42] в чем он был ущербным, считал себя ущербным, и это получает. И так поэтому счастлив.
[00:09:50] И никто на самом деле не хочет заняться духовной жизнью.
[00:09:56] Никто.
[00:09:57] Вот почему в этом диалоге между Шивой и Дакшей Шива сказал
[00:10:02] негодяи, никто из них не хочет духовной жизни.
[00:10:05] Что с той стороны, что с этой стороны.
[00:10:09] Разницы в этом не было,
[00:10:11] и он был разочарован в своих учениках,
[00:10:14] в учениках Дакши, в самом дакши.
[00:10:17] Он просто понял, что на самом деле никто не хочет духовной жизни. Хотя они там такие аскеты, они что-то защищают своего духовного учителя, якобы, да, они ж кинули защищать своего гуру ученики Шивы, как вот сейчас вот.
[00:10:31] Но он сказал: они не хотят духовной жизни, судя по тому, как они все делают, как они реагируют, куда они все это направили?
[00:10:38] Он говорит: они не хотят духовной жизни и те, и другие. И бесполезно.
[00:10:44] Посмотрите вглубь себя. Вот там есть путешествие вглубь себя Прабхупада пишет. Вглубь себя как-то никто не хочет посмотреть.
[00:10:54] Многие ли изменились?
[00:11:01] Одно и то же.
[00:11:03] То человек просил машину, то бабу, то ещё, теперь он просит часы, теперь то То есть сам принцип желания наслаждаться и выуживать это остаётся.
[00:11:12] Желание эксплуатировать какими-то взаимоотношениями,
[00:11:15] какой-то дружбой, желание осуществлять свои желания.
[00:11:18] Желание осуществлять. Для чего? Потому что это тщеславие.
[00:11:22] Оно
[00:11:23] раздувает нас.
[00:11:26] Потому что там, внутри нас,
[00:11:28] сидит та же самая личность, с теми же самыми идеями, и неважно,
[00:11:33] пришедшая просто осуществит,
[00:11:34] то есть, заполнить свою ущербность.
[00:11:37] Прабхупада именно об этом говорю, когда мы рассматриваем, кто такие негодяи, как он говорит, здесь вместо не дуракам, лентяям,
[00:11:44] негодяям и кому там ещё сумасшедшим,
[00:11:47] да? Кто такие негодяи? Прупада говорит, негодяя это те, кто пришли осуществить
[00:11:52] свои амбиции,
[00:11:54] и практически каждый негодяй,
[00:11:57] потому что каждый стремится осуществить свои материальные амбиции.
[00:12:02] Кому-то, видишь ли, два лица, так сказать, не нравится, кому-то три лица не нравится, кто-то там одиночество испытывает, кто-то просто за мозгами пришёл.
[00:12:10] Вот как помните, я рассказывал вам эту
[00:12:14] сказку Волшебник изумрудного города?
[00:12:18] Один за мозгами, другому сердце подавай.
[00:12:23] Дровосеку сердце подавай, тому, этому страшили мозги.
[00:12:26] Льву храбрость,
[00:12:29] татошке, там, я не знаю, что я его назову, просто вот ласку,
[00:12:33] одиночество, так сказать, боялся, татошка.
[00:12:36] И в итоге раскрывается
[00:12:38] вот эта вот суть.
[00:12:39] И там одна какая-то личность, одна это Эллин, она стремится, так сказать, домой, ей не нужны ни мозги, ни сердце, ничего. Она просто хочет домой.
[00:12:49] Просто домой. И у нее нету такого интеллекта особого. Вроде
[00:12:55] бы все в какой-то ситуации в чем-то лучше ее,
[00:13:00] но она в центре стоит. Чём она лучше? Она тоже так же трусит, боится,
[00:13:05] сомневается, но
[00:13:06] вся потенция
[00:13:08] её построена только на таком сильном
[00:13:12] желании попасть домой.
[00:13:15] А они все что-то получить. У них нету желания попасть домой-то, куда-то домой. А какой дом? Где?
[00:13:21] О чем речь? Мозги!
[00:13:23] Одному мозги нужны, другому сердце, третьему храбрость.
[00:13:29] Они между собой ругаются постоянно, постоянно, а
[00:13:33] она говорит нет, вы не ругайтесь, все вы ценны. Каждый ценен в какой-то ситуации, просто вот вы не понимаете.
[00:13:40] И она их объединяет этим аспектом желания возвратиться домой.
[00:13:45] Просто возвратиться домой.
[00:13:49] И точно также,
[00:13:50] человек начинает
[00:13:54] заниматься
[00:13:55] практикой,
[00:13:56] так называемой духовной практикой,
[00:13:59] поскольку эта практика направлена на раскрытие, но если он делает это неправильно, т. Е. Не постоянно уходит в путешествие в глубь себя, т. Е. Он глубоко не погружается кто ж я-то остаюсь-то? Вот я так изменил всю свою внешность, теперь у меня духовное имя, но стал ли я-то духовным?
[00:14:15] Или я просто то же самое делаю, просто этим способом,
[00:14:21] просто этим способом. Как вот люди становятся там? Вот мы сейчас знаем с вами, происходят
[00:14:26] проблемы на высоком уровне.
[00:14:29] И оказалось, потому что желания-то те же самые.
[00:14:32] Столько сделано было, казалось бы, махатма.
[00:14:36] Но желания оказались обычные, простые желания. Желание обычной семейной жизни и
[00:14:47] пусть там будет религия, которая бы ещё больше укрепляла и по прочего эту жизнь,
[00:14:52] семейную жизнь,
[00:14:54] желание семейной жизни,
[00:14:57] желание не духовной жизни, а т. Е. Готовы уже духовную жизнь отбросить в таком аспекте.
[00:15:07] Развилось ли там внутреннее состояние или нет, или мы просто на самом деле мудрецами
[00:15:13] задействованы,
[00:15:14] то есть мы остаемся такими же негодяями, но мудрецы так здорово используют наше ложное эго, что мы просто это делаем,
[00:15:21] а остаёмся такими же абсолютно.
[00:15:25] Может
[00:15:27] быть, просто нас не хотят беспокоить, просто хотят агьяту сукрити, чтобы мы выполняли. И вот мы думаем, агьяту сукрити это бессознательное,
[00:15:34] да.
[00:15:36] Так а мы и не осознаем?
[00:15:38] Мы ведь не осознаем себя как души через 10, через 20 лет. Оказывается, что мы не осознавали себя как души.
[00:15:49] Но зато знание распространилось, всё остальное, книг много набабахали,
[00:15:53] там всё такое, потому что хотелось какой-то
[00:15:57] ущерб заполнять,
[00:15:58] кому дали должность какую-то, кому-то то, кто-то великий стал, кого прославили, кому-то, кстати, то-сё.
[00:16:04] То есть,
[00:16:05] создать вокруг себя иллюзию своей духовности
[00:16:08] можно элементарно махать ваганди,
[00:16:11] очень много дел, голодал там,
[00:16:14] чистил улицы от испражнений, это вообще такое Когда читаешь его, его биографию дописал, это потрясающе вообще, это на самом деле вот я бы, если бы не знал, что он не махатма, чисто вот со своей колокольни бы я понял, что он махатма настоящий.
[00:16:29] Я
[00:16:30] тогда не понимал, почему Прупада был, и потом уже разобрался, он никакой не махатма, обычный материалист.
[00:16:38] Но с позиции даже знатоков Багговат-Гитры
[00:16:40] он был кем?
[00:16:42] Махатмой.
[00:16:46] Махатмой?
[00:16:49] Он просто материалист,
[00:16:51] и никакого особого духовного прогресса не было сделано.
[00:16:56] Просто будем говорить, человек, так сказать, с гун поднялся, так сказать, до гуны благости.
[00:17:02] Хорошая гуна благости просто. И всё. Но Прабхупада говорит,
[00:17:06] в чём разница между испражнениями
[00:17:09] сухими,
[00:17:10] мокрыми, так сказать, и,
[00:17:12] ну,
[00:17:14] не жидкими там, а какие-то свежими?
[00:17:19] Представим, что гуна невежества это свежее испражнение,
[00:17:22] гуна страсти это такое, так сказать, уже
[00:17:25] сырое, да, такое, и гуна благости это сухое.
[00:17:29] И он говорит: вот какова ценность этих испражнений?
[00:17:32] Сухое испражнение, оно ценится только потому, что его можно поджечь?
[00:17:37] И оно что?
[00:17:40] Тепло даёт,
[00:17:41] оно даёт тепло.
[00:17:45] Но природа этих испражнений остаётся та же самая, что это испражнение, пропадая горох, эти гунны это испражнение.
[00:17:52] И когда человеку разумному говорят: что хочешь, какое испражнение хочешь, сырое, так сказать,
[00:17:58] свежее или сухое? Он говорит: фу, мне зачем вообще испражнение, что, шутишь что ли? Дай мёду,
[00:18:04] если есть. Зачем ты мне подсовывает, поражение, какая разница? Он говорит: ты подожди, подожди, ты не понимаешь, смотри какое, отламывает,
[00:18:10] смотри как, засохло
[00:18:12] и уже запаха почти нет, только водой не смачивай, самое главное.
[00:18:19] И в тепло не ложи, а то будет пахнуть, запах.
[00:18:24] Также это гуна благости.
[00:18:25] И
[00:18:27] чтобы совершить духовный прогресс, иногда мы ложно вот это кармическое очищение принимаем за духовный прогресс.
[00:18:35] Просто кармическая карма подчищается, и мы думаем, что о, Кришна нам дал, ой, Кришна там что-то сделал для нас.
[00:18:42] Но мы очищаемся. На самом деле, Кришна сделал что? Он дал процесс этот, и он внутри этого процесса присутствует.
[00:18:48] Но иногда мы это просто механически исполняем.
[00:18:51] Мы хотим какой-то определенный получить
[00:18:54] тонкую форму наслаждения.
[00:18:57] Я помните, как я вам рассказывал, как
[00:19:00] эта история святого Антонио,
[00:19:03] который стоял там на одной ноге в пустыне,
[00:19:06] крестом отмахивался от тараканов, от мух, от комаров,
[00:19:10] от варанов, от колючек. Потом пришли небесные апсары, он давай от них крестом отмахиваться, потом ещё пришли, и всё он отмахался
[00:19:17] крестом, от всех.
[00:19:19] Практически он почти всю жизнь, там, ну, чуть ли не знаю, сорок лет там простоял в пустыне на одной ноге, и ни разу не свалился. И когда
[00:19:26] пришёл момент
[00:19:28] истины,
[00:19:29] что хочешь получить, он сказал: ну, как что?
[00:19:31] Я хочу всё получить от того, от чего отмахнулся.
[00:19:34] Только не здесь.
[00:19:36] Как вот здесь, в этом месте. Это знаете, как вот люди, там, молодой
[00:19:40] человек с девушкой хотят сексом, и она говорит: что, в этом месте что? Фу, ну ты что? Ну давай это завтра отложим, или давай через неделю, вторгуй, подготовимся,
[00:19:49] хорошо.
[00:19:50] И вот они от этого отказываются сейчас, да, ради того, чтобы через неделю это сделать более совершенным образом.
[00:19:58] И разве это аскетизм?
[00:20:02] Вы назовете это аскетизмом?
[00:20:05] Давай сейчас здесь на ящиках. Она говорит: Да ты что? Давай завтра у меня дома
[00:20:11] на кровати.
[00:20:12] И он говорит:
[00:20:19] О-о-о, давай завтра.
[00:20:21] О-о, аскет,
[00:20:22] вот это аскет,
[00:20:24] вот это да. Вот духовно продвинулся.
[00:20:28] Духовно продвинулся,
[00:20:29] вот это духовно продвинутая личность.
[00:20:33] Точно так же
[00:20:34] может происходить.
[00:20:37] Точно так же может происходить.
[00:20:41] И когда вот это вот состояние путешествия вглубь себя, когда человек себе, по крайней мере, правду может сказать: Да, я просто веду себя как полное животное. Надо измениться,
[00:20:50] надо измениться.
[00:20:52] Для чего мы читаем эти книги? Дру Махарадж Тамарджуна?
[00:20:56] Мы же восхищаемся ими, мы хотим такими же стать. Шрилпур пада. Он говорит: что такого толку-то? Я не становлюсь таким-то изнутри.
[00:21:04] Внешне это, кстати, здорово так выглядит.
[00:21:09] Почти что лома.
[00:21:12] Но внутренне-то ничего.
[00:21:14] Внутренне не произошло никакого прогресса.
[00:21:19] Потому что меня привлекает
[00:21:20] всё то же самое, только в другом месте, в более классном месте.
[00:21:25] Знаете, как люди
[00:21:27] тут в России меня уже знают, можно я поеду в другой храм?
[00:21:32] Зачем?
[00:21:35] И человек едет в другой храм и там отвязывается,
[00:21:38] Потому что здесь от всего, чего он здесь отказался, в другом храме может это сделать.
[00:21:44] Свои проблемы перевозят из одного места в другое, но внутренний он не изменился.
Комментарии
lnd/lakshmi-narayana-das-vyrezki-iz-lektsiy/lakshmi-narayana-das-uscherbnost-prityagivaet-materializm-guny.txt · Последнее изменение: — 127.0.0.1