Содержание

Авторитетная гносеология Прахлады
- Транскрипт
- Комментарии

Авторитетная гносеология Прахлады

Краткое содержание: Лекция посвящена анализу стихов из Шримад Бхагаватам 7.5.33–35, рассматривающим праведную борьбу Махараджи Прахлады с демоном Хираньякашипой. Основной темой является авторитетная гносеология — способ определения истинного знания не по возрасту или национальным предпочтениям, а через преданность (бхакти-йогу) Господу Вишну. Прабхупада подчёркивает, что истинное освобождение (мокша) доступно не всем: преданные получают высшие формы мокши — сарупья, салокья, саршти, самипью, тогда как майявиди получают лишь саюджа мукти, которая менее устойчива. Лекция критикует обусловленность знания национальной принадлежностью, религией или культурой, утверждая, что истинный авторитетный источник знания — это преданность Богу, а не историческая преемственность или этнические связи.

Транскрипт

[00:00:00] БХАГАВАТЕ

[00:00:01] ВАСУДЕВАЯ.

[00:00:29] Гранд Шримад Бхагаватам, песнь седьмая глава пятая

[00:00:34] Прахлада, святой сын Хиранья Кашипур,

[00:00:36] текст тридцать третий, тридцать четвёртый и тридцать пятый.

[00:00:46] [Идъюктво

[00:00:48] пара там путтрам]

[00:00:50] [Идъюктво

[00:00:51] пара там

[00:00:54] [Иран яка ши

[00:00:59] Ангхкри

[00:01:01] татмах

[00:01:02] сватсангам.

[00:01:07] Нирасйата

[00:01:09] махитале.

[00:01:10] Нирасйата

[00:01:11] махитале.

[00:01:13] Ахамарша

[00:01:14] руша вештам

[00:01:16] кашай

[00:01:18] бхута лочана.

[00:01:20] Ва дхйатам

[00:01:21] ашвайам

[00:01:22] ва дхйо

[00:01:24] нихсарая

[00:01:25] та найрита

[00:01:27] ям

[00:01:29] ме братриха

[00:01:31] сойам

[00:01:32] м

[00:01:33] хитва сва сухридо

[00:01:35] дхама

[00:01:45] Перевод стихов:

[00:01:48] Сказав это, Махараджа Прахлада замолчал,

[00:01:52] и Хираньякашипу,

[00:01:54] ослепленный

[00:01:55] яростью,

[00:01:56] сбросил его со своих

[00:01:59] коленей на землю.

[00:02:01] От возмущения

[00:02:02] и гнева

[00:02:03] глаза у Хираньякашипу

[00:02:05] стали красными, как расплавленная

[00:02:07] медь, и он сказал своим слугам:

[00:02:10] Заберите от меня этого мальчишку, о демоны! Он достоин смерти,

[00:02:14] убейте его сейчас же!

[00:02:16] Этот мальчик Прахлада

[00:02:18] убийца моего брата, ибо он отверг свою семью ради того, чтобы, словно простой слуга, преданно служить нашему врагу Господу Вишну.

[00:02:30] Комментарий по божественной милости Шри Шри Маада аче баксвиданта сваим Прабхупада.

[00:02:43] Хираньякашипу

[00:02:45] назвал

[00:02:46] своего сына Махараджа убийцей

[00:02:49] Хираньякши,

[00:02:50] поскольку тот преданно служил Господу Вишну.

[00:02:53] Здесь подразумевается,

[00:02:55] что Махараджа

[00:02:58] Прахладу ожидала освобождения

[00:03:01] сарупья.

[00:03:04] И в этом смысле он был подобен Господу Вишну. Вот почему Хиранья Кашипу решил убить Прахладу.

[00:03:10] Преданным вайшнавам

[00:03:12] уготовлены такие виды освобождения как сарупья, салокья,

[00:03:16] саршти и самипью,

[00:03:18] тогда как майвади

[00:03:20] рассчитывают обрести освобождение,

[00:03:22] называемое саюдже.

[00:03:24] Но если человек получил лишь саюджа мукти, его положение

[00:03:29] не вполне надежно.

[00:03:31] Гораздо надежнее положение тех, кто обрел сарупья мукти, солокья мукти,

[00:03:37] саришти мукти или самипья мукти. Они находятся в полной безопасности.

[00:03:43] Хотя Навайкунтхи преданные Господа Вишну или Нарайаны находятся на одном уровне с ним, они прекрасно знают, что Господь их повелитель,

[00:03:50] а они его слуги.

[00:03:57] Сказав это, Махараджа Прахлада замолчал,

[00:03:59] и Хираньякашипу,

[00:04:01] ослепленный яростью,

[00:04:03] сбросил его со своих колен на землю.

[00:04:06] От возмущения и гнева у Хираньякашипу

[00:04:09] стали

[00:04:10] красными глаза, как расплавленная медь, и он сказал своим слугам: Заберите от меня этого мальчишку, о демоны, он достоин

[00:04:18] смерти,

[00:04:19] уберите его сейчас же. Этот мальчик, Прахлада, убийца моего брата, ибо он отверг свою семью ради того, чтобы, словно простой слуга, преданно служить нашему врагу

[00:04:31] Господу Вишну.

[00:04:37] Чакшурун миритам йана тайсмай шри гуравена маха

[00:04:41] шри чей тани ману биштахам

[00:04:43] с капитан йанабутале

[00:04:45] свайам рупака дамах йам дадати сва падан тыкам

[00:04:49] ван чакал патарубьяш

[00:04:52] ча крипасинку

[00:04:53] бьяге вача

[00:04:55] патитанам

[00:04:56] павай левйо вайшна

[00:04:58] ве бьонамона

[00:04:59] маха

[00:05:01] яйшри кришна ча и танья

[00:05:04] Прабхунитьянанда.

[00:05:07] Гададхара

[00:05:08] Шривашади

[00:05:09] гура бхактавринда.

[00:05:12] Харе Кришна,

[00:05:13] Харе Кришна, Кришна, Кришна,

[00:05:16] Харе

[00:05:41] Итак, мы

[00:05:44] обсуждаем эти

[00:05:47] аспекты,

[00:05:49] связанные

[00:05:54] с логикой Писания и с моралью Писания.

[00:05:57] Поскольку мы изучаем философию,

[00:06:00] мы не всегда понимаем, что такое гносеология. Как гносеология может быть для нас казаться, что чем древнее, тем авторитетнее. Но Прабхупада говорит, очень много есть

[00:06:09] историй очень древних,

[00:06:11] но они не авторитетны.

[00:06:13] Иногда мы считаем, что

[00:06:16] гносеология

[00:06:18] это

[00:06:20] какие-то сезонные вещи. Они авторитетные, но авторитетные лишь в сезон

[00:06:25] и так далее.

[00:06:27] Гносеология

[00:06:28] может для нас выглядеть как некая

[00:06:30] такая

[00:06:31] странная

[00:06:33] вещь, очень противоречивая

[00:06:36] и поэтому мы можем думать, почему же такое противоречие между религиозными системами существует?

[00:06:44] Одни воспринимают источником знания Адам и Ева, оттуда идут, все идет, другие только после потопа,

[00:06:51] третьи только по отношению

[00:06:53] к пророку,

[00:06:55] пришедшему только в их народ,

[00:06:57] четвертые потому что они родились в той же местности или потому что когда-то некогда кто-то принял тысячу лет назад, их авторитет это принял, и поэтому они тоже. И разные представления о гносеологии

[00:07:10] сбивают с толку искателя, поскольку он не может понять. Он знает, что гносеология это какое-то авторитетное, нужно откуда-то из авторитетной системы брать, из авторитетного источника.

[00:07:19] Но

[00:07:20] этот авторитетный источник уже относителен. Относительно кого? Относительно чего? Относительно своей нации, места? Вот мы сейчас говорим,

[00:07:29] слышим часто, что люди в России должны быть христианами, потому что христианство здесь тысячу лет это

[00:07:35] претензия на гносеологию.

[00:07:38] И они, богословы, ученые, они доказывают, что в лучшем случае пусть будут христианами,

[00:07:43] но ни в коем случае не язычниками.

[00:07:47] Другие наоборот мы видим в науке, они говорят: как же до христианской России

[00:07:52] язычество,

[00:07:53] то-сё, пятое-десятое,

[00:07:55] киевская Русь,

[00:07:57] вегетарианство,

[00:07:58] колядки,

[00:07:59] то-сё, пятое-десятое. Но

[00:08:02] они замыкаются опять на чем?

[00:08:04] На

[00:08:06] славянской

[00:08:07] народности, то есть на славянизме

[00:08:09] славянофилы.

[00:08:11] Они говорят: славянский народ самый древний, а почему? Они обусловлены своим славянизмом,

[00:08:17] одни обусловлены некой

[00:08:19] древностью,

[00:08:20] тысячелетней, а другие говорят: Да, мы дальше шагнем в своей гносеологии.

[00:08:24] Мы найдем корни

[00:08:26] славянофильства,

[00:08:27] славянофилы

[00:08:28] они ищут когда откуда взялся славянский народ, что это сва птица,

[00:08:33] а птица свана носитель крыши, туда-сюда.

[00:08:36] И значит наш народ несомненно связан с крышинем.

[00:08:43] И вроде бы кажется, ну все, теперь уже все понятно, нашли.

[00:08:47] И

[00:08:49] люди, приверженцы ведической культуры, думают: О, точно, нашли. Значит, славяне, прародители всего человечества.

[00:08:56] Как

[00:08:57] фашисты они сделали себя, так сказать, потому что рунические все знаки у них на петлицах, на погонах, на флагах, рунические знаки и ведические знаки там свасти аста то сё пятое десятое.

[00:09:10] Магия, сплетённая, это как бы тантра, ведическая тантра, сплетённая с бхагавад-гитой, со всеми остальными вещами.

[00:09:18] Понимание определенное, истинный ариец, характер нордический,

[00:09:23] морально устойчив и так далее, пахнет мылом всегда.

[00:09:28] И люди, несомненно, сбиты с толку, они начинают вступать в противоречие.

[00:09:34] Японцы говорят, что они в

[00:09:36] основе гносеологии

[00:09:37] стоят их культура, их знания.

[00:09:40] Боги бросили меч, оттуда произошли самураи и так пошло-поехало

[00:09:44] великие воины, которые ничего не боялись. Викинги говорят: да нет, мы с древних времен норвежские

[00:09:50] народы, скандинавские народы со своей каливалой и так далее. И каждый претендует на гностиологию, но где же она?

[00:09:58] Но мы видим, что гностиология не должна быть обусловлена.

[00:10:03] И поэтому ученый, который обусловлен какими-то определенными

[00:10:06] представлениями нации, народности, потому что нас всех воспитывают, мы воспитываемся сами в какой-то традиции

[00:10:13] в семье,

[00:10:15] какой-то нации, какой-то государственности,

[00:10:17] мы уже

[00:10:19] с детства получаем определенные

[00:10:22] чувства,

[00:10:23] приятные, неприятные чувства.

[00:10:26] Мы получаем определенные чувства, хорошие,

[00:10:29] негативные чувства, позитивные чувства и так далее.

[00:10:32] И порой на нас знания не так и влияют, поскольку чувства уже сформированы в детстве.

[00:10:38] В детстве все сформировано,

[00:10:42] и поэтому мы очень

[00:10:43] странно можем относиться к кому-то,

[00:10:46] Очень странно

[00:10:47] принимать что-то.

[00:10:49] Как вы наверняка заметили, когда вы что-то людям рассказываете и они это принимают, но когда они узнают, что это извет, они сразу отвергаются.

[00:10:57] Таким образом можно видеть, что они обусловлены

[00:10:59] не истиной, а обусловлены формой,

[00:11:03] обусловлены

[00:11:04] нацией. Если мы говорим, что об этом сказали, допустим, какие-то другие национальности,

[00:11:09] то это сразу отвергается, но если это наше Вы просто можете это проверить, говорить что-то и сказать так сказал Ленин, и те, кто Ленина принимали слепо, они примут и веды, если их сказал Ленин.

[00:11:21] Понимаете, да? То есть истины для них зависимые.

[00:11:25] И точно так же гносеология,

[00:11:27] если мы видим, что люди в древности только ищут гносеологию,

[00:11:30] значит какие-то истины должны быть самыми древними.

[00:11:35] Но говорится, гносеология не связана ни с древностью, ни с чем, оно связано

[00:11:40] с авторитетностью.

[00:11:43] Что значит авторитетно?

[00:11:45] Это должна быть истина,

[00:11:47] авторитетная вещь,

[00:11:49] и поэтому мы говорим, что не по возрасту мы авторитетов выбираем, также как гносеологию,

[00:11:54] не по древности выбирают,

[00:11:56] А по авторитетности, что же авторитетным является?

[00:12:00] Авторитетным является отношения.

[00:12:02] И мы здесь с вами вчера обсуждали здесь как Прабхупада описывает в комментариях,

[00:12:07] что

[00:12:08] человек развивает веру в гуру и кришну.

[00:12:11] Он авторитет не потому, что он старше всех, образованнее всех, аристократичнее,

[00:12:18] лексикон его более культурный, у всех остальных.

[00:12:22] Здесь четко описывается, почему мы отвергаем Шримад Бхагавата в угоду своим чувствам и другим начинаем других всех обманывать,

[00:12:30] что вот этот человек грубо говорит, поэтому он неофит. Мы даже не учитываем его отношения с гуру, его веру в гуру и в кришну. Мы начинаем тут же объявлять его неофитом, раз он там нас задел, значит он уже не авторитет, потому что И мы начинаем искажать шастры, даже не понимая, что мы действуем как смарты какие-то, как вот в Индии они говорят: Это млечхи и все. Какая разница, какие там как они любят бога? Не могут любить млечхи, только индусы могут любить Бога.

[00:12:55] Я вчера немножко высмеивался,

[00:12:57] говорю, есть такие среди нас преданы, которые говорят: В жилах индусов течет сознание Кришны,

[00:13:04] а вот в жилах монголов течет мясо.

[00:13:07] Что за чушь?

[00:13:10] И тогда

[00:13:11] внутри исконно появляются личности,

[00:13:14] что аристократичная

[00:13:15] личность, мы считаем ее более продвинутой, потому что ее лексикон более

[00:13:19] правильный, она более культурно выражена. То есть

[00:13:22] мирская этика сильно развита,

[00:13:25] очень сильно развита мирская дипломатия,

[00:13:28] мирская тактичность

[00:13:30] и так далее. Почему? Потому что все это

[00:13:33] материально

[00:13:34] выгодно

[00:13:35] И людей приучили к многим вещам, что нельзя говорить с человеком нехорошо, иначе ты гвоздь вбиваешь в его сердце. Потом даже если ты гвоздь вытащишь, дырочка останется, обида будет в этом человеке сидеть. И Прабхупада говорит, и они в угоду мирским людям начинают истину что делать? Искажать,

[00:13:54] как торговки рыночные.

[00:13:56] Они искажают истину в угоду вот этим мирским представлениям.

[00:14:01] А где остаются дырочки?

[00:14:03] В сердце разве живого существа? В тонком теле, с которым оно себя отождествляет?

[00:14:08] Потому что в самой душе дырочки не остается.

[00:14:13] Но пробить чакры, как все знают экстрасенсы, элементарно пробить там тонкое тело, вот дырочек там будет море. Но бхакти-йога предназначена

[00:14:22] для растворения тонкого тела вместе с дырочками

[00:14:27] и с гвоздиками.

[00:14:29] Если тело будет растворяться, то и гвоздики свалятся. Они держатся на тонком теле, вот эти все обиды, вот

[00:14:37] оно держится. И человек занят

[00:14:39] тем, чтобы эти гвоздики вытаскивать у себя или у других.

[00:14:43] Но если тело,

[00:14:44] то есть сама основа,

[00:14:46] в которую они вколочены, исчезает, вот представьте, в доску вбили гвозди, а доску подожгли, что произойдет с гвоздями?

[00:14:52] Надо их вытаскивать?

[00:14:55] Нет, потому что доска сгорела вместе, даже если гвозди не сгорели они упали, все они уже не в доске.

[00:15:03] Просто не надо туда вколачивать новые,

[00:15:05] надо заняться не вколачиванием или вытягиванием

[00:15:08] гвоздей из доски, нужно поджечь доску. И поэтому Кришна говорит в как

[00:15:13] огонь сжигает дотла дрова, так и что? Это трансцендентное

[00:15:17] знание дотла сжигает эту всю проблему,

[00:15:20] потому что нету основы, в которую вбивать, поэтому какое-то оскорбление, обида не во что ее воткнуть, потому что человек очистился, он в сознании находится, поэтому это не вбивается ни в ложное эго, ни в какие-то его материальные желания, не во что вобить, не затронуть человека, потому что не за что так хвататься,

[00:15:38] а в душу вбить бессмысленно,

[00:15:40] бесполезно, в душу ничего не вбивается. Душа, так сказать, либо принимает, либо отвергает, а вбить в нее ничего нельзя.

[00:15:46] Вот почему говорится: обида на воде, обида на песке, обида в скалах,

[00:15:51] потому что мудрец тонкое тело растворилось туда хоть сколько-нибудь, то есть там как бы прообраз вроде есть чего-то, туда и оно раз и постоянно

[00:16:00] дурачку там что-то можно закрепить, потихоньку,

[00:16:05] а этому вколотишь, да все. Потом даже вытащишь он все ходит,

[00:16:09] потому что дырочка осталась,

[00:16:11] рана, как они говорят, сердечная рана,

[00:16:14] шрам остался на сердце.

[00:16:17] На сердце ничего не остается.

[00:16:19] На материи только остаются шрамы,

[00:16:22] на материи радиация держится,

[00:16:24] на материи держится электрофрез

[00:16:26] и все остальное держится на материальном теле.

[00:16:29] А когда материи нету,

[00:16:32] на душе это не держится.

[00:16:34] Никакая обида, никакие проблемы, деньги на ней не держатся, ничего никаких, потому что все это держится

[00:16:40] на материальных представлениях, на материальной основе.

[00:16:44] И люди, когда понимают это, они не обижаются, поэтому они говорят, ну что сколотили еще раз мне влажняк,

[00:16:50] поэтому мне и больно. Вместо того, чтобы гвозди оттуда вытягивать, от влажняка избавиться и вместе с ними гвозди свалятся.

[00:16:57] И человек понимает, поэтому Джада Барата очень хорошо понимает, возникли волны недовольства, успокоился,

[00:17:03] в чем проблема-то?

[00:17:04] Вбили-то не в душу,

[00:17:07] а куда?

[00:17:07] В то, что я сформировал своей материальной деятельностью.

[00:17:11] И чем больше я материалист, тем сильнее меня задевают какие-то те вещи, которые обращены не к душе, абсолютно не к сознанию,

[00:17:19] а к моим.

[00:17:20] Для чего телу нужно? Получать плоды своей мирской деятельности.

[00:17:24] Все время речь идет о материи,

[00:17:27] и поскольку я отождествляю себя с телом, поэтому мне обидно,

[00:17:31] поэтому мне скорбно, поэтому я обижаюсь, поэтому я стремлюсь гадить, потому что я

[00:17:37] привязан к телу, у меня телесные концепции

[00:17:40] жизни.

[00:17:42] И поэтому в шастрах говорится, когда человека оскорбляют, он должен задуматься

[00:17:47] кого оскорбляют?

[00:17:48] Моё тело, мой ум, мой интеллект, моё ложное эго.

[00:17:53] Если я это, тогда я должен сражаться.

[00:17:56] Но если я что-то другое,

[00:17:58] я должен не обращать на это внимание.

[00:18:01] Я должен лишь обратить внимание, что меня это задело.

[00:18:05] Значит, я еще

[00:18:07] не такой продвинутый,

[00:18:09] меня это задело.

[00:18:12] И так человек диагностируется

[00:18:14] в разных ситуациях, поэтому кунти и говорит:

[00:18:17] Эти горести, эти проблемы,

[00:18:20] они на самом деле заставляют меня действовать. И поэтому мы видим, что продвинутая

[00:18:24] личность или то, что описывает Шастрах, почему восхищаемся этими людьми, должны понять их мораль.

[00:18:32] Мораль!

[00:18:34] Итак, мы гносеологию

[00:18:36] не можем правильно постигнуть, поэтому говорится,

[00:18:39] что неофита легко сбить с толку. Если ему привести, что 25 тысяч лет назад что-то было

[00:18:45] до Курукшетры, он это примет.

[00:18:48] И

[00:18:51] Прупатов в книге описывает в Бахгалат Гите в комментарии, что по

[00:18:55] крайней мере два с половиной миллиона лет Бахгалат Гита в человеческом обществе,

[00:19:00] а кто-то раз и найдет, что десять миллионов лет назад было.

[00:19:03] И те, кто привык к древности, они тут же отбросят Бхагават-гиту и примут какую-то более древнюю систему.

[00:19:11] Почему же так происходит? Потому что человек не очень хорошо понимает, что же гносеология.

[00:19:16] Гносеология это авторитетность

[00:19:18] в первую очередь, а не древность,

[00:19:20] не сезонность,

[00:19:22] не национальность.

[00:19:24] Народность

[00:19:26] это авторитетность.

[00:19:29] Авторитетность

[00:19:30] это означает

[00:19:31] то,

[00:19:32] что связывает

[00:19:34] чистой любовью с Богом.

[00:19:36] И поэтому сразу в начале Шриман Бхагаватам объясняет Прабхупада, что является как гносеолог,

[00:19:41] то есть ученый, должен найти,

[00:19:44] что авторитетно. А что является авторитетным? То, что позволяет постигнуть истину.

[00:19:51] Не как-то к данной ситуации приспособиться

[00:19:54] это не истина, потому что она заставляет приспосабливаться,

[00:19:58] отношения с кем-то не портить.

[00:20:01] Но у человека портятся отношения с кем? С Богом. Таким образом люди выдумали этикет, мирской,

[00:20:07] все вот эти законы,

[00:20:09] не учитывая кого? Своих отношений с Богом.

[00:20:13] Как им будет лучше, такие законы они создали, как им будет выгоднее такие тактические

[00:20:18] действия, такт, лексикон,

[00:20:21] как приятно будет им. И это узаконили

[00:20:23] и отвергли законы, как им неприятно.

[00:20:27] Духовные

[00:20:30] законы. Духовные законы как наслаждаться Бога и как к Нему вернуться,

[00:20:33] а мирские законы как наслаждаться

[00:20:36] самому.

[00:20:37] А чтоб наслаждаться самому, нужно Бога что?

[00:20:40] Забыть,

[00:20:41] а если и помнить о нем, то только как о существе, которое предназначено

[00:20:46] для наших чувственных наслаждений,

[00:20:49] что мы ему должны служить только для того, чтоб он нам все давал здесь.

[00:20:54] Для чего? Для своих чувственных наслаждений.

[00:20:57] Таким образом,

[00:20:58] не сколько мы для него существуем, сколько он для нас.

[00:21:02] Как дети, они всегда думают, что родители обязаны.

[00:21:07] И поэтому разные представления есть.

[00:21:11] Говорится, дети зависимы полностью,

[00:21:15] а родители нет.

[00:21:17] И можно видеть, продемонстрировать:

[00:21:20] отец с матерью отойду от ребенка и ребенок свой.

[00:21:24] Ему говорят: ну кто от кого зависит?

[00:21:27] И он опять хочет с вами восстановить отношения.

[00:21:30] Ну вы же понимаете для чего?

[00:21:35] Все же прекрасно понимают для чего.

[00:21:37] Вернуть потерянные

[00:21:39] чувственные наслаждения,

[00:21:41] не вернуть зависимость, то есть мораль,

[00:21:45] а вернуть что? Объекты чувств.

[00:21:49] Вернуть объекты чувств, как индра, он хочет вернуть, ему нужен Кришна.

[00:21:53] Сакама, бхакта, кто такой? Ему нужен Кришна, для чего? Он хочет преданно служить ему, но для чего?

[00:22:00] Чтобы вернуть чувственные наслаждения.

[00:22:04] Поэтому говорится, что в гуне благости люди очень сильно боятся греха,

[00:22:09] потому что Он отнимает что?

[00:22:11] Чувственные наслаждения.

[00:22:13] Вот почему Прабхупада говорит, что это также не является авторитетным,

[00:22:17] потому что человек такой мягкий,

[00:22:19] так правильно говорит, боится

[00:22:22] кого-то обидеть, это гуна благости. Но

[00:22:26] почему он боится этого?

[00:22:28] Потому что это

[00:22:30] ограничивает чувственные наслаждения, и он прекрасно понимает это.

[00:22:35] Таким образом,

[00:22:36] в шастрах говорится, что преданные так не действуют. Они не боятся, что ограничится чувственные наслаждения,

[00:22:42] они боятся оскверниться

[00:22:44] невежеством.

[00:22:45] И вот это

[00:22:47] бояться

[00:22:48] страданий и не бояться

[00:22:50] наслаждений

[00:22:51] и является проявлением авидья.

[00:22:54] Авидья кама называется

[00:22:56] невежество,

[00:22:57] сформированное вожделением.

[00:23:01] Вожделение,

[00:23:02] сформированное невежеством,

[00:23:04] и

[00:23:05] вожделение,

[00:23:06] поддерживающее

[00:23:07] это невежество.

[00:23:09] Итак,

[00:23:11] оскверняется

[00:23:12] человек не потому, что он страдает, мы вчера с вами это обсуждали, а потому, что он наслаждается,

[00:23:18] осквернился

[00:23:19] желаниями наслаждения.

[00:23:22] Поэтому говорится, что преданный не хочет наслаждений,

[00:23:27] но

[00:23:29] он также и не хочет страданий.

[00:23:31] Но когда нужно выбрать,

[00:23:33] он добровольно выбирает страдание,

[00:23:36] потому что добровольное избрание страданий называется топасия.

[00:23:41] Она помогает,

[00:23:42] очищает человека,

[00:23:44] но если человек вместо топасии выбирает чувственные наслаждения,

[00:23:49] то он на самом деле

[00:23:53] оскверняется.

[00:23:56] И суть не в том, что он оскверняется страданиями, он оскверняется чем? Чтобы наслаждаться,

[00:24:01] нужно забыть

[00:24:03] о своих отношениях с Богом.

[00:24:06] Он начинает наслаждаться

[00:24:08] только не отношениями с Богом, а отношениями

[00:24:12] с тем,

[00:24:13] что окружает его тело и он. И поэтому они такие

[00:24:17] в благости. И Прабхупада говорит, они поэтому становятся гордыми,

[00:24:21] потому что они видят, что никто наслаждаться не умеет материально.

[00:24:25] Все попортили отношения с теми, попортили здоровье, а

[00:24:30] вот мы ничего не испортили.

[00:24:32] Мы всем друзья, всем такие.

[00:24:35] Как вы думаете, Прабхупада говорил, какая самая гунна опасная?

[00:24:41] Мы думаем невежество. Несомненно же, невежество очень опасная гунна, потому что там страдания.

[00:24:46] Как вы думаете, какая на самом деле опасная? Почему говорится, что преданный лучше пойдет в Ад,

[00:24:53] чем попадет в Рай?

[00:24:54] Почему в шастрах это говорится? Значит, какая с позиции духовного знания куда более опасное положение? Какое?

[00:25:03] Чем даже гуна невежества,

[00:25:05] где в ад

[00:25:07] и сознающий лично, то есть с позиции духовного авторитета

[00:25:10] лучше занять самую отвратительную,

[00:25:13] неприятную, материальную, страдающую позицию,

[00:25:16] чем попасть в очень благоприятную

[00:25:18] наслаждающуюся ситуацию,

[00:25:19] потому что она так осквернит,

[00:25:22] что она порушит мораль,

[00:25:24] порушит нравственность,

[00:25:25] то, что достигается таким тяжелым трудом, такими аскезами,

[00:25:30] таким трудом мораль достигается.

[00:25:33] И поэтому говорится гносеология,

[00:25:36] потом логика. Что же за логика?

[00:25:40] И Прабхупада говорит: Логика писаний.

[00:25:43] Ни в коем случае нельзя принимать логику обусловленных

[00:25:46] личностей,

[00:25:47] потому что каждая обусловленная

[00:25:50] личность в своей

[00:25:52] обусловленности

[00:25:53] имеет

[00:25:55] совершенную,

[00:25:56] законченную логику,

[00:25:59] логическую

[00:26:00] канву или последовательность, схему,

[00:26:03] и они вам на доске так начертят, так вам отдадут семинар, что это будет сто процентов, и все на основе чего? Шримад Бхагаватам и Бхагаватам идеальный

[00:26:14] семинар, идеальный лексикон,

[00:26:16] идеальная

[00:26:17] дипломатия,

[00:26:18] прекрасные

[00:26:20] слова.

[00:26:22] Не надо ссориться, потому что будем страдать.

[00:26:28] Зачем

[00:26:29] всем страдать?

[00:26:31] Любите друг друга!

[00:26:33] Счастье!

[00:26:36] И человек сбитый с толку, поскольку мы все обусловлены, мы это сразу принимаем за истину,

[00:26:41] потому что это приятно.

[00:26:44] И мы не можем понять, что же такое нам проповедует, кто-то нами недоволен, почему? Что же такое-то?

[00:26:51] Мы же такие уже приятные, мы уже вообще никого не критикуем, потому что за это же страдать придется.

[00:26:57] Что-то ляпнул, все уже не страдаем, значит мы продвинулись,

[00:27:00] у нас нет кармы.

[00:27:03] Это и называется карми.

[00:27:07] Это и есть карми,

[00:27:09] и мы мним себя преданными.

[00:27:11] И поэтому Шрил Прабхупада в Багал Гите говорит: тот, кто не научился отказываться от плодов своей деятельности, никогда не может различить где духовное, а где материальное.

[00:27:19] Не способен это внутренне воспринять.

[00:27:23] Поэтому он всегда боится, что исчезнут богатство, женщины что-то, но он не боится, что исчезнет мораль.

[00:27:30] Он не ценит мораль.

[00:27:33] Он ценит

[00:27:35] все,

[00:27:37] что

[00:27:39] благоприятно

[00:27:40] не для души, а для тела, и боится это потерять.

[00:27:44] И поэтому видим, какой-то человек теряет

[00:27:48] положение,

[00:27:49] чтобы сохранить мораль,

[00:27:51] отказывается

[00:27:53] стать подонком

[00:27:54] в ущерб своей жизни, здоровью,

[00:27:57] в ущерб своей семье, но не идет на такое.

[00:28:00] Почему?

[00:28:02] Вот они продвинутые личности.

[00:28:05] Это аморально,

[00:28:07] то есть это авидья

[00:28:09] невежественно.

[00:28:12] И Прабхупада приводит пример садху,

[00:28:15] те, кто хотели его убить,

[00:28:16] критиковали,

[00:28:17] всякое разное,

[00:28:19] ни одного гвоздя им не удалось вбить в него. И Прабхупада говорит, Они вбили ему в руки гвозди, вбили. Но они в него-то не вбили, потому что он себя с телом что?

[00:28:29] Они били его тело, там тридцать девять раз его там хрустом захлестали, этого Христа, обплевали,

[00:28:35] оскорбили все его действия, поступки, мотивы,

[00:28:40] а он

[00:28:42] не ощутил ни одного гвоздя,

[00:28:46] с чем себя отождествлял,

[00:28:48] кем себя считал.

[00:28:51] И поэтому

[00:28:52] Прабхупада говорит, что они совершили великое оскорбление.

[00:28:57] В чем же было оскорбление?

[00:28:59] В чем же вайшнава аппаратха? В чем оскорбление гуру или садху?

[00:29:04] В том, что мы думаем, что его таким образом можно задеть.

[00:29:08] И кто такой не садху?

[00:29:10] Кто задет этим?

[00:29:13] Кто этим заделся?

[00:29:16] И задетость вылилась во что?

[00:29:19] В желание искать

[00:29:21] недостатки

[00:29:22] сразу. Гнев? Но гнев человек сдержал, потому что он думает: Если я сейчас раскричусь, все будут думать, что я не продвинутый.

[00:29:29] Все очень логично, вы почувствуете,

[00:29:32] все так здорово.

[00:29:34] Так вот знанием являются вот эти вещи. Когда мы анализируем это, мгновенно в глазах светит знание,

[00:29:40] что я может быть и боюсь разораться, но лучше разорусь и успокоюсь, чем что сделаю.

[00:29:45] Сдержу и превращу это в обиду.

[00:29:52] Тух-тух-тух-тух гвоздь.

[00:29:54] Все,

[00:29:55] и он, значит, есть во что его вколотить.

[00:30:00] Человек чувствует, как задето. Что задето?

[00:30:02] Тонкое тело.

[00:30:05] На чем жиздится

[00:30:07] тонкое тело?

[00:30:10] Ложном

[00:30:12] эго.

[00:30:16] И в итоге каждый раз, когда мы чем-то задеты, вот это ощущение задетости

[00:30:21] это говорит, что задели опять кого? Душу нашу, нашу

[00:30:27] ложную концепцию жизни.

[00:30:30] Еще раз задели наше невежество, которое нам очень и очень

[00:30:34] дорого, дороже чем все на свете.

[00:30:37] Еще раз и это сразу превращается в обиду.

[00:30:40] На жену бы я бы разорался,

[00:30:42] а на начальника

[00:30:45] ладно.

[00:30:46] Смиренно приму.

[00:30:48] Нет смирения, потому что поселилась что?

[00:30:51] Обида, потому что вы не можете орать на начальника, вы от него зависите

[00:30:56] и кажется, что вы смиренны.

[00:30:59] Кому? Вам особенно и окружающим.

[00:31:03] Но вы затаили обиду,

[00:31:06] и поэтому мы видим, как в фирмах разных, в разных организациях

[00:31:10] всегда критикуют

[00:31:12] подчиненные кого? Улыбается,

[00:31:14] кланяется.

[00:31:15] Начальство критикует.

[00:31:17] Из-за чего? Из-за разных обид,

[00:31:19] потому что

[00:31:21] гневаться на него невозможно.

[00:31:24] Потому что если он увидит, вы на него разгневались, или услышится.

[00:31:28] И поэтому в каждой системе существует

[00:31:31] сплетни,

[00:31:32] клевета,

[00:31:33] все вот это собирание про кого, кто с кем, что, и вот это вот вся начинается, вся эта вот вся бодяга разводится,

[00:31:40] и люди начинают этим жить.

[00:31:43] Вот что такое мирская жизнь. Люди вот этой всей бадягой живут,

[00:31:48] их умы на этом сконцентрированы.

[00:31:51] Как найти недостатки в начальнике? И они будут говорить: он им коляску не купил, он нарожал детей, он два раза был, он тут обманул, он там то сделал, он то и они сконцентрировались, потому что в них скопилась

[00:32:04] обида,

[00:32:05] то есть гнев, который они сдержали

[00:32:07] из-за зависимости,

[00:32:09] то есть так

[00:32:11] гнев не сдержался,

[00:32:14] он просто приобрел

[00:32:16] другую

[00:32:17] форму.

[00:32:19] И самое интересное,

[00:32:21] он стал еще более

[00:32:23] сильным.

[00:32:25] Почему?

[00:32:27] Как же он стал сильным?

[00:32:34] Правильно, он принял тонкую форму, а тонкая природа?

[00:32:38] Как вы думаете, что разораться или обидеться? Какой

[00:32:42] гнев круче? По своей природе.

[00:32:44] Что дольше? Вот каждый из вас наверняка это испытывал в жизни.

[00:33:02] Сами.

[00:33:04] Мы его усилили.

[00:33:05] Обида

[00:33:06] усиливается еще сильнее, если человек

[00:33:09] не простил. Вот почему там в Бхагават Гите говорится умение

[00:33:14] прощать.

[00:33:16] А что же мы прощаем-то? Обиды?

[00:33:18] А мы не умеем прощать.

[00:33:21] Мы опять же ее что делаем? Внешне просим прощения.

[00:33:26] Не умеем. Что значит умение? Не завидовать,

[00:33:30] умение прощать.

[00:33:31] Умение?

[00:33:33] Неспособность?

[00:33:35] А что?

[00:33:36] Умение.

[00:33:37] Таким образом, умению

[00:33:39] можно только научиться.

[00:33:43] Умению можно научиться.

[00:33:45] Человек что-то не умеет

[00:33:47] его можно научить.

[00:33:49] Как это говорят: не умеешь научим, не хочешь

[00:33:53] заставим.

[00:33:54] И вот говорится: можно коня подвести к водопою, но нельзя коня заставить пить. Таким образом

[00:34:01] заставить

[00:34:02] не испытывать чувство обиды невозможно.

[00:34:05] Можно даже все это объяснить, но если человек не хочет, не понимает, что это обязательно нужно сделать, извиниться, обязательно.

[00:34:12] Кому это выгодно?

[00:34:14] Ему.

[00:34:16] Потому что гнев имеет по себе природу разрушение.

[00:34:21] Вот в чем дело. И кого и чего?

[00:34:24] Самого человека.

[00:34:27] И человек про это и говорит: Никто не знает собственного блага,

[00:34:31] и поэтому для вашего блага извинитесь.

[00:34:35] Но все думают: Ладно, я перед ним извинюсь для его блага.

[00:34:41] И это означает, что человек извиняться

[00:34:44] просто не

[00:34:45] умеет,

[00:34:46] он не понимает и мнит себя

[00:34:49] знающим: я пошел извинился,

[00:34:51] но

[00:34:53] вся проблема разрушения

[00:34:55] осталась в сердце. Помнишь, да, я тебе это объяснил?

[00:34:59] И люди ничего не могут понять. Почему джаба не работает, почему вкус потерялся? Они же извинились,

[00:35:05] но они это сделали неправильным образом.

[00:35:09] Это как телевизор включать неправильно. Вот представьте, он в розетку не включен, а вы его правильно по всем стандартам включаете,

[00:35:16] он будет показывать?

[00:35:20] Или как в этой истории гребсти веслами, не отвязав лодку. Очень здорово, дружно, сотрудничая,

[00:35:27] все такт, и все выдохлись, все очень искренне гребли, а лодка-то оказалась привязана,

[00:35:32] никуда никто не уплыл.

[00:35:34] Но внешне все было идеально.

[00:35:38] Так вот человек внешний

[00:35:40] бросает на Гуру-Пуджи

[00:35:42] лепестки,

[00:35:43] внешний к Божеству ходит, все изображает цирк этот весь, весь этикет и все остальное.

[00:35:49] Но каждый через 10-15

[00:35:51] лет приходит к выводу: нифига никуда не продвинулся.

[00:35:55] Почему?

[00:35:56] Не ту проповедь слушал,

[00:35:59] не тех проповедников принимал,

[00:36:01] не с теми людьми общался,

[00:36:03] все искал приятное вместо

[00:36:06] полезного,

[00:36:07] все из ложного эго действовал.

[00:36:09] И поэтому Бактистан Сарсвати говорит:

[00:36:11] Мы лишь надеемся на процесс.

[00:36:14] Почему мы не надеемся на лекции?

[00:36:16] Мы

[00:36:18] надеемся на процесс.

[00:36:19] В процессе очищения

[00:36:21] человек

[00:36:23] начинает

[00:36:24] сначала видеть, что он нифига никуда не продвинулся,

[00:36:28] он начинает бить в колокола,

[00:36:30] естественно, он начинает осуждать всех окружающих.

[00:36:35] Но на самом деле кого нужно осудить?

[00:36:37] Себя. Я никогда и не искал этой морали.

[00:36:41] Я искал чувственных наслаждений

[00:36:43] даже в преданном служении.

[00:36:45] Я искал чувственных наслаждений.

[00:36:47] Я искал улучшения семейной жизни. Я искал то, я искал сё.

[00:36:51] Я никогда не искал морали.

[00:36:54] Я всегда судил людям: курит, не пьёт, не ест мясо. Всё, значит, продвинутый.

[00:36:59] Я не обращал внимания на их мораль.

[00:37:03] И поэтому я всегда был сбит с толку регулирующими

[00:37:06] принципами свободы,

[00:37:07] чрезмерными

[00:37:08] усилиями,

[00:37:09] изучением множества литературы,

[00:37:11] схематичная

[00:37:12] и научный лексикон и так далее. И в итоге моя мораль-то

[00:37:17] я улучшился всяко-разно,

[00:37:19] но моя мораль осталась прежней,

[00:37:23] а отречение

[00:37:24] и привязанности держится только на чем?

[00:37:27] На морали.

[00:37:31] Потому что мораль

[00:37:33] сформирована на ценностях жизни.

[00:37:37] И поскольку ценности не изменились,

[00:37:39] а изменилась полностью форма,

[00:37:42] а время-то прошло,

[00:37:44] и когда вы просто стоите, а что-то движется, вы где с ним, впереди или позади?

[00:37:50] Вы остаётесь позади,

[00:37:52] и очевидная

[00:37:53] деградация,

[00:37:54] и человек думает: Столько сил, столько усилий,

[00:37:57] столько всего!

[00:37:59] О морали,

[00:38:01] отречения он не находит, но он никогда не задумается,

[00:38:05] что в итоге

[00:38:06] прогресс-то

[00:38:07] в нравственных качествах,

[00:38:09] в морали, 26 качеств вайшнава,

[00:38:12] и понять их, понять о чем говорит Прабхупада,

[00:38:17] для человека привязанных к нему. И все приняли эту книжку, думая, что понимая.

[00:38:22] И что стали? Они приняли ее по форме

[00:38:25] и абсолютно не приняли

[00:38:27] ее по духу.

[00:38:31] И так люди гоняются за популярностью, мы видим, какие-то люди, также проповедник какой-то нравится, и они ему подражают.

[00:38:37] Значит, они что приняли его мораль, его дух или приняли его привычки, формы, информацию,

[00:38:44] как он это подает и все остальное, и думает, вот теперь также нас будут все любить.

[00:38:50] Вы понимаете, что происходит?

[00:38:52] Никто

[00:38:53] не обратил на мораль

[00:38:56] его,

[00:38:57] что

[00:38:58] это все сформировано

[00:39:00] определенной моралью.

[00:39:03] Вот почему говорится нельзя подражать,

[00:39:05] нужно следовать,

[00:39:06] потому что только в процессе следования

[00:39:09] мораль можно получить.

[00:39:12] Это фундамент всего.

[00:39:13] Вот почему говорится гносеология,

[00:39:15] логика, метафизика и что? Этика. А что такое этика?

[00:39:20] Мораль, конечно.

[00:39:22] А что такое мораль? Это ценности какие-то,

[00:39:25] что я боюсь какие-то свои отношения разрушить.

[00:39:28] И поэтому Кришна говорит: Я нравственность

[00:39:32] стремящихся к победе.

[00:39:34] Если вы хотите в моих глазах победить,

[00:39:37] а не в глазах противника,

[00:39:39] вы должны следить не за тем

[00:39:42] внешним,

[00:39:43] как это внешне произойдет,

[00:39:45] вы должны следить за моралью, которой я привлекаюсь в преданном. И здесь мы читали, что преданный никогда не может быть аморальным.

[00:39:54] Но материалисты,

[00:39:55] проповедники

[00:39:56] говорят, что прелюбодеяние

[00:39:58] аморально,

[00:39:59] алкоголь аморален,

[00:40:01] мясоедение

[00:40:02] аморально.

[00:40:04] Но в шастрах

[00:40:06] говорится совсем другое.

[00:40:08] Аморально

[00:40:10] что?

[00:40:11] Наслаждаться

[00:40:12] этим

[00:40:14] отдельно от Кришны.

[00:40:17] Наслаждаться

[00:40:18] аморально.

[00:40:21] Но если человеку необходимо для служения что-то сделать,

[00:40:26] это не просто

[00:40:28] аморально,

[00:40:29] это преданное служение.

[00:40:31] Вот почему Кришна говорит о Даже

[00:40:34] убивая, не навлечет на себя греха.

[00:40:41] Таким образом,

[00:40:43] грех он не в вине, не в сексе, не в деньгах, не в почестях, а где? В желании

[00:40:50] получить это для чувственных наслаждений.

[00:40:52] Вот кто аморальная

[00:40:54] личность,

[00:40:55] вот кто

[00:40:58] гаденыш.

[00:41:00] Гаденыш не тот, кто пьет, курит,

[00:41:04] прелюбоденничает.

[00:41:05] Гаденыш тот, кто не пьет и не курит. Для чего?

[00:41:16] Поэтому Прабхупада говорил: На самом деле мы не вегетарианцы нафиг.

[00:41:21] Что за болтовня, что мы вегетарианцы? Мы кришнаторианцы.

[00:41:28] Нам всем охота и пить, и курить, и там то сё.

[00:41:31] Но зачем?

[00:41:33] Мы

[00:41:34] не хотим, чтобы Кришна был недоволен.

[00:41:38] Как я вам говорил вчера

[00:41:40] про мусульманина одного, который сказал:

[00:41:42] Я хотел развестись с женой, понял, я ошибся, такая дура, он человек разную критиковал,

[00:41:47] и потом сказал: Я взял Коран и вдруг нашел.

[00:41:51] Он так настроился, он очень сильно хотел поступить по-божески,

[00:41:55] и он тут же говорит: я открываю Коран и прямо мне в лоб.

[00:41:58] Вот кто-то если когда-нибудь

[00:42:00] пытался, вот говорится, когда человек вожделеет, он открывает Писание и точно в лоб ему правильно делаешь.

[00:42:07] И когда садху хочет предаться, тоже открывает и сразу ему в лоб как предаться?

[00:42:13] И они такие друг друга понимают, точно в Писании, точно, да, и в Писании.

[00:42:17] Вот почему противоречие.

[00:42:20] Что

[00:42:21] вы хотите,

[00:42:22] то вы на этой странице найдете.

[00:42:25] А все думают, что это в Писаниях написано.

[00:42:29] Хотите вы найти недостатки

[00:42:30] в поступке человека? Вы их найдете.

[00:42:33] Тот, кто на это же смотрит с желанием увидеть преданность,

[00:42:37] он в этом же поступке, в котором вы разочаровались,

[00:42:39] он в этом поступке найдет для себя преданность.

[00:42:43] Вот что происходит.

[00:42:47] В каждой неблагоприятной

[00:42:48] сделке Прабхупада увидит благоприятный

[00:42:51] для себя результат.

[00:42:54] И он прочитал в Коране,

[00:42:56] что

[00:42:58] Аллах

[00:42:59] не запрещает развод,

[00:43:01] но развод его просто не радует. И он сказал: Когда я это узнал, я не развелся.

[00:43:08] Вот

[00:43:10] это да!

[00:43:12] Я тогда

[00:43:13] сразу начал постигать, почему Прабхупада говорит: Мои многие друзья мусульмане

[00:43:18] чистые и преданные.

[00:43:26] Вот когда можно понять, почему Прабхупада говорил: Христос наш гуру,

[00:43:32] Прости им, ибо они не ведают, что творят.

[00:43:35] Оказывается,

[00:43:36] каждая религия связана с Кришной, и Кришна доволен ими.

[00:43:41] Потому что каждая религия, оказывается, объединена между собой. Единство и различие религий.

[00:43:46] Различия в формах, но единство в морали.

[00:43:52] Побивать камнями за грех это аморально

[00:43:56] тем,

[00:43:57] кто сам что?

[00:43:59] Не чист,

[00:44:01] а чистый

[00:44:02] камнями не кидается.

[00:44:07] Вот вам мораль какая.

[00:44:12] Итак,

[00:44:13] люди,

[00:44:14] которые заняты служением

[00:44:16] таким,

[00:44:17] они могут швыряться камнями.

[00:44:19] Почему?

[00:44:20] Потому что они не испытывают к этому человеку, что?

[00:44:25] Антипатии,

[00:44:26] пристрастия.

[00:44:27] И вот почему говорится, нужно найти беспристрастную

[00:44:30] личность, чтобы что-то выяснить, кто там из них прав, кто то виноват.

[00:44:34] И ни в коем случае не искать какую личность,

[00:44:37] которая к вам испытывает

[00:44:39] симпатию,

[00:44:41] а значит, поскольку

[00:44:42] вы симпатичны, значит, к тому, кто вам не симпатичен, он будет что испытывать? Антипатию.

[00:44:47] Как же этого человека можно рассудить? Он не может рассудить, понимаете? Или наоборот, к тому испытывает симпатию,

[00:44:54] а значит к вам будет испытывать симпатию. Все рассмотрится с позиции чувств. Он в этом же, в одном поступке одни будут видеть великую личность, а другие будут видеть

[00:45:03] злодея.

[00:45:04] В том же самом человеке и в том же самом поступке и Бхагава Гита об этом говорит.

[00:45:12] Только с позиции морали.

[00:45:15] Один человек, обиженный на вас, ваш поступок преподнесет так, что вас будут все критиковать,

[00:45:21] а человек,

[00:45:23] принимающий вас как

[00:45:25] авторитета,

[00:45:26] этот же поступок так объяснит,

[00:45:29] что вас все, кто и не знал, будут уважать.

[00:45:32] Как же так?

[00:45:39] И все говорят об одном и том же поступке.

[00:45:42] Вы ничего не изменили,

[00:45:45] а результаты разные.

[00:45:49] Так вот,

[00:45:50] логика Писания говорится.

[00:45:52] Что же логично по писаниям в ад или в рай?

[00:45:57] Да, да, что, неужели?

[00:46:00] Так есть ли логика Писания в религии, которая зовет в рай?

[00:46:07] Что

[00:46:10] же за это за логика? Это уже логика

[00:46:12] мирской личности, которая дала толкование

[00:46:16] словам освобожденной

[00:46:17] личности,

[00:46:19] и все уже перевернуто с ног на ноги.

[00:46:24] Да лучше не испытывать к человеку подлых чувств,

[00:46:28] чем испытывать

[00:46:30] гадкие чувства

[00:46:31] и при этом говорить с ним приятными словами,

[00:46:35] лексиконом.

[00:46:37] И Прабхупада говорит: Лицемер всегда найдет

[00:46:40] духовную

[00:46:41] жизнь сложной.

[00:46:43] Вы понимаете? Там описывают Прабхупада

[00:46:47] духовную,

[00:46:49] а они не находят ничего сложного.

[00:46:52] Почему?

[00:46:54] Но как только они что-то духовное слышат, они тут же против этого восстают, потому что в свете вот этого,

[00:47:01] этой проповеди они как раз становятся кем? Негодяями,

[00:47:04] лицемерами,

[00:47:05] и поэтому они сразу все сводят на материальные качества. А, нет образования, что он может сказать? А, там из Сибири что могут сказать? А, я тебя туда, пьяница, что пьяница может сказать? А Господь Чайтанья сказал, истину может сказать и пьяница.

[00:47:19] Так?

[00:47:22] Можем найти, процитировать.

[00:47:24] Господь Чайтанья сказал: Может, и ребенок, значит, не обязательно старик говорит истину. Ребенок может сказать?

[00:47:30] И неважно, где вам ее сказали, как в туалете

[00:47:33] или в храме,

[00:47:35] и неважно, был человек бухой сказал вам истину, или был маленький,

[00:47:39] или трезвый.

[00:47:43] И Прабхупада говорит: Истина также не зависит от санскрита,

[00:47:47] потому что на санскрите очень много матершинных анекдотов существует,

[00:47:51] древних матершинных

[00:47:52] анекдотов.

[00:47:54] На санскрите, на Курукшетре, если бы знали санскрит, у вас бы уши вот так это все думали, что только русские матерятся,

[00:48:00] а что там мазафака и то-сё,

[00:48:02] чёрт возьми, боже

[00:48:04] мой,

[00:48:05] отойди, противный, ты неправ.

[00:48:11] Эти

[00:48:12] борцы за культуру все исказили, что там на самом деле говорят.

[00:48:19] Когда

[00:48:20] я изучал финский язык, мне говорили, что per kele sattana это означает черт побери.

[00:48:26] Но когда я узнал, я говорю даже сейчас слава богу меня финны не слышат, и я думаю до Финляндии эта лекция не дойдет как обычно.

[00:48:35] Я же не знал, что

[00:48:38] сейчас знаю, но все-таки вам скажу, что

[00:48:51] И

[00:48:53] все.

[00:48:55] Весь зал такой раз и затих, а я ничего понять не могу. И дальше продолжаю.

[00:49:00] И все, закончил лекцию, все потом успокоились и поняли. Я думаю, какой я молодец, что я всегда говорю перед этим. Вы извините меня, я очень плохо говорю по-русски.

[00:49:10] И это съехало.

[00:49:11] Что он, прошу, не русский, а синий русский-то черт сначала изучают в другом народе,

[00:49:16] в языке.

[00:49:17] Я

[00:49:18] говорю: Ну ладно,

[00:49:19] с Новым годом пошел на фиг.

[00:49:22] Как негр.

[00:49:24] И мне простили. А потом пришли ко мне украинские предки, говорят: Вы что, ваш не ранен? Вы что такое сказали? Я говорю: Что? Это, говорит, одно и то же, чтобы вы на русский. Ну, они не сказали так, по секрету, на ухо.

[00:49:36] Я говорю: Ой, я же не знал. Он такой: Я

[00:49:40] говорю: Простите,

[00:49:41] был неправ, погорячился.

[00:49:45] Таким образом,

[00:49:47] люди привязаны, когда они материалисты, они привязаны. Вот почему говорится, что

[00:49:51] для материалистов

[00:49:53] нужны такие проповедники,

[00:49:55] очень приятные, очень такие вот

[00:49:59] Но для истины

[00:50:01] это не играет никакой роли,

[00:50:04] это время отнимает.

[00:50:06] Почему? Светистый язык Вед.

[00:50:11] И Кришна говорит:

[00:50:12] Арджуна, когда ты оставишь цветистый язык Вед, тогда ты только сможешь это постигнуть.

[00:50:17] Все

[00:50:18] эти цветы и Он говорит:

[00:50:20] Веды сулят людям,

[00:50:23] Что они им там обещают?

[00:50:25] Ну конечно, и поэтому люди все Ведоме хотят, все Веды

[00:50:30] Как вы думаете, херанья кашипу нравились Веды?

[00:50:35] Сильно?

[00:50:37] Вы думаете, что Шанта и Амарка

[00:50:40] коммунизм проповедовали там или что-то?

[00:50:46] Терпеть

[00:50:48] не могли Веды, они все в ответ они визжали

[00:50:52] ответ, они просто и

[00:50:56] они считали, что демоны веды искажают.

[00:51:00] И кто же был демоном для асуров, которые очень любят веды?

[00:51:05] Бахты,

[00:51:07] бахты.

[00:51:09] Таким образом, как вы думаете, для бхакта кто демон?

[00:51:14] Пьянец, алкоголик или кто?

[00:51:19] Вот

[00:51:20] подумайте,

[00:51:21] но я этого не говорил.

[00:51:23] Если вы до чего-то допрете, я другое имел ввиду, но не скажу что, что, естественно, алкоголики

[00:51:29] и всякие наркоманы, вот они демоны,

[00:51:32] жулики демоны.

[00:51:34] Вы уверены в этом?

[00:51:38] А в шастрах говорится прямо,

[00:51:42] что в Кали-югу

[00:51:44] демоны

[00:51:45] придут как кто?

[00:51:47] Браманы,

[00:51:50] которые будут искажать

[00:51:52] суть Вед.

[00:52:00] Таким образом,

[00:52:03] постигнуть, что не в этом грех.

[00:52:06] Грех в том, что человек стремится этим наслаждаться.

[00:52:10] Но если что-то нужно,

[00:52:12] мы видим в медицине говорится, нельзя наслаждаться наркотиками.

[00:52:16] Но ими можно что?

[00:52:17] Лечиться, боль какую-то утолить, но нельзя ими просто из них сделать. Также половая жизнь, нельзя ей просто наслаждаться, она для чего-то определенного предназначена,

[00:52:27] алкоголь также, и поэтому говоришь кшатри перед войной, перед боем, или

[00:52:31] что-то мясо сьем.

[00:52:33] Нельзя было многие вещи, не потому что они греховны, потому что они применялись не по назначению.

[00:52:41] Но любители вед все исказили,

[00:52:44] чтобы никто не понял, кто куда лезет.

[00:52:47] Из всего сделали такую вот пургу,

[00:52:50] дали семинары

[00:52:52] о вреде курения,

[00:52:54] дали семинары, что все алкоголики демоны

[00:52:57] и в ИСКОН образовалась некая такая

[00:53:03] эмоциональная

[00:53:09] природа,

[00:53:11] что мы плохо относимся к пьющим людям, к наркоманам, к бандитам, плохо мы к ним испытываем плохие чувства, плохие и

[00:53:20] мы орем, что мы спасем мир.

[00:53:23] А мир-то состоит в основном из людей пьющих,

[00:53:26] курящих и так далее.

[00:53:28] А мы к ним испытываем не сострадание, а

[00:53:31] считаем себя

[00:53:32] лучше их.

[00:53:36] И этим гордимся.

[00:53:39] Гордыня появляется.

[00:53:44] Мы говорим: Уезжайте вон к Лакшнеране, он таких вот спасает.

[00:53:50] Нам такие всякие педофилы, гомосексуалисты

[00:53:52] не нужны. Тогда вы можете понять, почему Прабхупада даже санньяс давал таким людям.

[00:53:59] Санньяс давал.

[00:54:00] Прабхупада

[00:54:01] им сострадал.

[00:54:03] Прабхупада сострадал разным людям, которые ошиблись в жизни, ошибаются,

[00:54:07] привязаны к чему-то.

[00:54:09] И Прабхупада подчеркивал

[00:54:11] и принимал мораль людей.

[00:54:15] Мораль.

[00:54:17] Прабхупада видел мораль,

[00:54:19] он видел духовную квалификацию

[00:54:22] людей, а не материальную.

[00:54:24] Никто там ему напортит, поэтому он хороший.

[00:54:28] Это была стратегия и тактика,

[00:54:30] а истинную милость получали вот эти преданности.

[00:54:36] Они получали эту милость,

[00:54:40] у которых была мораль,

[00:54:41] потому что это был результат изучения философии, это результат преданности, предания, что у человека возникает мораль,

[00:54:50] логика писаний.

[00:54:52] В чем же логика писаний? Избегать

[00:54:55] неприятностей

[00:54:56] или даже молить о неприятностях?

[00:55:00] Где логика?

[00:55:02] Вот чем логика мирская отличается от логики какой? Духовной.

[00:55:07] Лучше в ад, чем в рай.

[00:55:09] Лучше пусть будут проблемы, чем они

[00:55:12] исчезнут.

[00:55:13] Вот какая логика. И если человек этой логикой начнет пользоваться, он очень быстро прогрессировать начинает по-настоящему.

[00:55:21] Но если человек не использует

[00:55:23] логику Писания, а использует логику какого-нибудь там философа, вот о чем сейчас эти

[00:55:28] студенты, думают, что те умнее,

[00:55:31] потому что они там находят логику. Но она совершенна, потому что она в тамагуне.

[00:55:35] Она совершенна, потому что она в раджасе, и она совершеннее еще более, чем в раджасе и в тамасе,

[00:55:40] когда она в благости.

[00:55:44] Но по крайней мере Прабхупада говорит, если мы правильно поймем, что такое гуна благости,

[00:55:49] правильно поймем,

[00:55:53] она именно раскроет нам что?

[00:55:55] Духовное понимание.

[00:55:57] Легче будет постигнуть.

[00:55:59] Но мы гуну благости понимаем неправильно,

[00:56:02] поскольку гуна благости это качество,

[00:56:05] а не

[00:56:07] форма.

[00:56:10] Качество,

[00:56:12] а не форма.

[00:56:14] Поэтому нам сложно понять, как это сапожник

[00:56:19] Абраман?

[00:56:21] Как вы думаете, у сапожника какой лексикон?

[00:56:26] Или вы думаете, наверняка, я уверен, что вы, наверное, думали какой-то

[00:56:30] очень высокообразованный

[00:56:32] гурус, такой

[00:56:34] очень

[00:56:34] культурный человек, И вот он хочет всем показать, что сапожники тоже соизымают Кришну.

[00:56:40] И вот он

[00:56:42] родился в прекрасной семье, стал доктором наук и всё такое.

[00:56:47] И чтобы показать нам, что сапожники тоже что-то соображают,

[00:56:50] стал сапожником.

[00:56:56] Нет, он был сапужником.

[00:57:00] А значит, все вытекающие отсюда

[00:57:03] привычки,

[00:57:04] лексиконы и все такое.

[00:57:06] И Шрила Вишанад Чикровартхидхакур говорит: Ни в коем случае нельзя ставить бхакти в зависимость от кармы, карма подчинена бхакти.

[00:57:16] Но те, кто вот так делят людей, думают, что вот эти не могут, потому что вот там только в Индии, только там, только там они ставят бхакти в зависимость.

[00:57:28] От чего?

[00:57:30] Да, от гунна карт, от майи, короче говоря.

[00:57:35] И

[00:57:37] этот момент, философский

[00:57:39] момент, это философия,

[00:57:41] и мало кто различает проповедь по смыслу,

[00:57:45] по акцентам и все остальное.

[00:57:47] И поэтому Прабхупада говорит, что как человек откроет рот

[00:57:51] тогда понятно.

[00:57:53] Но это оценивает кто?

[00:57:55] Беспристрастная

[00:57:56] личность, то есть не смотрит ни на нацию, ни на время, проведенное где-то, на его ошибки.

[00:58:03] Он способен различить истину.

[00:58:06] И поэтому Господь Чайтаня сказал: Человек,

[00:58:09] способный различить истину, может ее выслушать и от пьяного, от ребенка,

[00:58:13] от попугая,

[00:58:15] и от мудреца.

[00:58:18] Человек,

[00:58:19] способный

[00:58:20] воспринимать истину,

[00:58:24] ищущий истину.

[00:58:28] И он говорит: ибо самореализованные

[00:58:30] личности видят истину и могут дать тебе ее.

[00:58:35] А люди, нуждающиеся,

[00:58:36] что ищут? Они служат преданно Кришне. Что они ищут?

[00:58:42] Нет, это страдаль, он говорит: Чатур Витхаб Баджант имам Джанас Укритин Орджуна.

[00:58:57] Как аджаси как

[00:58:59] вот

[00:59:00] выскочил у меня тоже также выбивает пробки

[00:59:03] пробка

[00:59:04] артоджигья

[00:59:05] сур артхардхи гьяни чабхаратаршабха

[00:59:08] и там говорится те кто в беде служат мне

[00:59:13] для чего?

[00:59:17] Конечно перестать страдать

[00:59:19] преданные которые только хотят перестать страдать и не больше

[00:59:24] Следующие

[00:59:25] те, кто нуждаются,

[00:59:28] они преднаслуженны.

[00:59:29] Но для чего?

[00:59:30] Нужду поправить.

[00:59:33] Любопытные,

[00:59:35] любопытство будет удовлетворено,

[00:59:38] когда они увидят, что варша есть, многомерность

[00:59:41] пространства и все остальное, они скажут: Ну понятно, молодец,

[00:59:44] молодец, все здорово придумал

[00:59:48] занятые поИСКОН истины. И поэтому Прабхупада говорит в шастра,

[00:59:52] что

[00:59:54] Сумахатмасу

[00:59:55] Дурлабхада

[00:59:56] редко встречается такая великая душа, которая сконцентрирована

[01:00:00] на истине, ищет истину,

[01:00:02] и поэтому, она что-то открывает, что-то видит, поскольку она это ищет, она это находит. И Прайпупадок приводит пример. Когда человек в куче золота ищет что?

[01:00:11] Грязь, он его что?

[01:00:13] Находит.

[01:00:14] А когда человек в куче грязи ищет золото, он его что? Тоже находит.

[01:00:22] Это зависит от грязи или от золота, от количества или от

[01:00:25] самого человека. Что он ищет, то он обязательно

[01:00:28] найдет.

[01:00:29] В писаниях найдет,

[01:00:31] в людях найдет, где угодно.

[01:00:34] Он находит то, что он хочет,

[01:00:36] и поэтому те, кто хотят искать золото, они немного другие.

[01:00:41] Эти люди другие,

[01:00:42] они не обеспокоены

[01:00:44] мусором,

[01:00:45] когда ищут золото,

[01:00:47] а те,

[01:00:49] кто

[01:00:50] ищет грязь,

[01:00:51] они не обращают внимание

[01:00:53] на количество золота.

[01:00:58] Они всегда вам скажут о самом худшем, и это вытянут.

[01:01:02] Как

[01:01:03] Дакша сказал:

[01:01:05] Конечно, Господь Шива классный, конечно, он продвинутый,

[01:01:08] он такой-сякой,

[01:01:10] но

[01:01:13] и вот его продвинутость

[01:01:15] стала вижи.

[01:01:17] После того, как он закончил свою речь,

[01:01:19] продвинутости

[01:01:20] осталось от Шива вот столько, потому что

[01:01:23] столько поглотило

[01:01:25] то, что он видел в нем нехорошего.

[01:01:28] Это все было поглощено.

[01:01:31] Но со стороны

[01:01:32] он думал: я же сказал,

[01:01:35] что

[01:01:36] хороший,

[01:01:37] хороший.

[01:01:40] А как это выглядело?

[01:01:42] Человек

[01:01:42] Прабхупада приводит пример, гуру тоже говорит обо всем.

[01:01:49] В чем же разница? И дакша

[01:01:51] схитрил.

[01:01:56] Почему же, в чем различие было? Что гуру может тоже сказать только о наших недостатках, и даже не вспомнить о наших хороших качествах.

[01:02:05] И дакша

[01:02:07] сказал также как гуру по форме, и он хотел также обмануть. Почему? Потому что гуру хочет нас спасти,

[01:02:18] а такие люди хотят нас растоптать,

[01:02:21] убрать, уничтожить.

[01:02:25] И вот вам по форме

[01:02:27] абсолютно одинаково.

[01:02:29] Даже тот, кто хочет растоптать, может это сделать куда культурнее, изысканнее,

[01:02:33] дипломатичнее,

[01:02:35] с прекрасным

[01:02:36] лексиконом.

[01:02:39] Разорвать.

[01:02:43] Так вот,

[01:02:47] человек, который это не различает,

[01:02:49] он всегда сбит с толку.

[01:02:53] И такое понимание многих вещей приходит только в результате служения, а служим мы Богу напрямую.

[01:03:00] Вот все думают: Откуда у меня какое-то понимание?

[01:03:03] Как вы думаете, потому что я напрямую божествам служу?

[01:03:07] Или что, мурти пропадают, поклоняюсь, бьюсь головой?

[01:03:13] Это все результат

[01:03:15] того, чем мы больше слугами становимся,

[01:03:20] не боясь,

[01:03:21] в раю нам скажут служить или где?

[01:03:24] В аду.

[01:03:26] В раю служить еще больше можно маленько, больше препятствий возникнет.

[01:03:33] И

[01:03:34] поэтому человек

[01:03:35] Вот Гоб Кумар почему описывается?

[01:03:38] Как он проходил все разные и

[01:03:42] везде и как он продвигался,

[01:03:43] начиная от служения

[01:03:45] дурги.

[01:03:47] И везде никто я не знаю, я сколько слышал, нигде пращи конвой не проходил, что он везде был кем

[01:03:53] слугой.

[01:03:55] Его совершенство

[01:03:56] было в том, что даже Дурги не Кришна, а Дурги но Он ей что? Служил.

[01:04:04] Служил.

[01:04:05] То есть пытался ее что?

[01:04:08] Порадовать. А ну, кулена!

[01:04:11] Дургану,

[01:04:13] шыналом

[01:04:14] шыланом

[01:04:16] что там?

[01:04:20] Бхога,

[01:04:22] шыланом бхога,

[01:04:23] утомам,

[01:04:26] истина в хоге, ахаммат ахаранамду.

[01:04:32] Он желал удовлетворить,

[01:04:34] и эта склонность этого слуги перешла,

[01:04:36] и Дурга его передала дальше. Потому что она видела

[01:04:40] что такой

[01:04:41] ценный,

[01:04:42] ценнее слуги никого нету, и она его передала другому.

[01:04:46] Вон туда давай служить.

[01:04:49] Какой подарок, такую личность где найти? Она ценнее всех богатств на свете такая личность. А другому передали его.

[01:04:56] И он в итоге

[01:04:58] поднялся с Кришной.

[01:05:01] И мы думаем:

[01:05:03] Вот фу, эти

[01:05:04] дургоиты,

[01:05:08] Ой-ой-ой!

[01:05:14] Пропада всегда говорил: Вы не понимаете, о чем я говорю.

[01:05:18] Ой-ой-ой,

[01:05:19] не дай вам бог оскорбить человека,

[01:05:23] они более могущественны

[01:05:24] могут оказаться, чем вы со своей лысиной шиккой.

[01:05:33] Намного

[01:05:34] могущественнее.

[01:05:36] Фу, эти буддисты!

[01:05:38] Я

[01:05:40] понимаю, когда Прабхупада это там сказал или Шукадеву Госвами, или Нара Да Муни, или мы просто повторили и сказали, а что я? Это вот все вам говорю.

[01:05:51] Но мы-то этому какой смысл? По форме-то мы все это повторяем.

[01:05:56] Но мы не имеем этой любви к Богу, чтобы такие вещи говорить, как в любви.

[01:06:02] В любви ругать этих имперсоналистов,

[01:06:04] в любви буддистов ругать, в любви этих шиваритов и дургаритов.

[01:06:09] И ругать-то

[01:06:11] что?

[01:06:12] Форму?

[01:06:14] Суть.

[01:06:17] Зачем тратить своё время, родные?

[01:06:19] Давайте сразу переключайтесь

[01:06:21] на Кришну, вы религиозные

[01:06:23] люди, просто Кришна Бог.

[01:06:26] Не бойтесь вы осознать себя душами, да не бойтесь вы потерять

[01:06:30] свои муру

[01:06:31] эту.

[01:06:32] Не бойтесь,

[01:06:33] бойтесь потерять вечную душу. И Прабхупада говорит, в Библии как хорошо говорится, какой смысл,

[01:06:38] приобретя весь мир, потерять вечную душу,

[01:06:41] высветя все это материальное, потерять душу?

[01:06:44] И он говорит, это и есть невежество.

[01:06:49] Итак,

[01:06:53] мы видим

[01:06:54] как

[01:06:55] херания кашипу

[01:06:57] оскорбительно

[01:06:58] относится к бхакти.

[01:07:02] Но Хиранья Кашипу такой йог, он знает, как правильно держать спину,

[01:07:07] как прану делать. Он все это знает, его послушай, он экстрасенс,

[01:07:11] он йох,

[01:07:13] у асана, падмасана,

[01:07:15] рамки у него, у него качать маятник,

[01:07:19] принцип пипетки, принцип правой руки, седьмой луч, восьмой луч, владыки там, владыки сям, у него все это есть. Он не любит просто бхакти,

[01:07:30] он очень любит веды,

[01:07:33] но он терпеть не может это бхакти,

[01:07:38] что бхакти не сулит,

[01:07:41] а веды сулят.

[01:07:44] И Кришна сразу говорит: Арджуне,

[01:07:46] скажу тебе по секрету,

[01:07:48] и веды и веданта прославляют лишь меня одного.

[01:07:53] Просто

[01:07:54] недалекие

[01:07:55] люди этого

[01:08:00] не понимают.

[01:08:03] И он, хераник и шипу,

[01:08:07] был враждебен

[01:08:09] к своему собственному сыну

[01:08:13] только потому, что он был враждебен

[01:08:15] к бхакте

[01:08:17] и

[01:08:19] он считал,

[01:08:21] что разрушитель

[01:08:22] семей и семейных традиций. Вот Арджуна тоже там говорит разрушители семейных традиций.

[01:08:29] Он говорил: они-то враги не

[01:08:32] становятся, не потому что они семью хотят разрушить,

[01:08:35] потому что они

[01:08:40] разрушают

[01:08:41] светистый язык этого всего, они разрушают их привязанности,

[01:08:45] и

[01:08:46] они тут же их объявляют разрушителями семейных традиций,

[01:08:52] и поэтому считают их врагами.

[01:08:56] И

[01:08:59] убийцей своего брата во всем обвинили его,

[01:09:04] собственного сына. Так мы видим

[01:09:06] люди,

[01:09:08] когда у них проблема с кем-то, они даже своим детям говорят: Что вы там кого слушаете? Он враг, а раз вы его слушаете, значит вы тоже наши враги.

[01:09:19] Вы тоже наши враги.

[01:09:23] Даже детям говорят такие вещи.

[01:09:26] Вот как люди враждебно относятся к бхакте, даже этого не понимая.

[01:09:31] Вот почему Кришна в 16 главе говорит: они испытывают

[01:09:35] зависть к Верховной Личности Бога

[01:09:38] и богохульствуют

[01:09:40] по поводу истинной религии,

[01:09:42] испытывают зависть к Верховной Личности Бога, находящиеся

[01:09:46] в их собственном сердце.

[01:09:49] Они даже не знают

[01:09:52] об этом.

[01:09:54] Итак,

[01:09:55] сказав это, Махараджа Прахлада замолчал,

[01:09:58] И Хираньякашипу,

[01:10:00] ослепленный

[01:10:01] яростью,

[01:10:02] сбросил его со своих колен на землю.

[01:10:05] От возмущения

[01:10:06] и гнева глаза у Хираньякашипу

[01:10:08] стали красными, как расплавленная медь, и он сказал своим слугам:

[01:10:12] Заберите от меня этого мальчишку, о демоны, он достоин смерти,

[01:10:17] убейте его сейчас же! Этот мальчик Прахлада

[01:10:21] убийца моего брата, ибо он отверг

[01:10:25] свою семью ради того, чтобы словно простой слуга преданно служить

[01:10:31] нашему врагу

[01:10:33] Господу Вишну.

[01:10:38] Пожалуйста.

[01:10:41] Может быть есть вопросы?

[01:10:51] У него вопросов Бог.

[01:11:04] Вороне

[01:11:05] не завидуем, что она не работает, ее бичом никто не обзывает или бомжом.

[01:11:11] Вот ворона она же тоже не работает, понимаешь?

[01:11:18] Это же в Библии он же говорит, что посмотрите на цветок, Христос там говорит, даже Соломон в славе своей так не одевался.

[01:11:27] Как вот этот цветок. Он говорит: Посмотрите на ворона, он не сеет, не пашет,

[01:11:31] а Бог его всем обеспечивает.

[01:11:34] Вы посмотрите на все это.

[01:11:40] Неужели вы думаете, что Бог о вас не позаботится,

[01:11:43] если вы будете просто Ему что? Служить?

[01:11:47] Цветок служит

[01:11:48] Богу и даже ворона служит. Просто они все это делают как?

[01:11:53] Неосознанно.

[01:11:58] В этом лишь разница, поэтому шастры говорят: Все на самом деле служат Кришне,

[01:12:03] просто преданные

[01:12:04] осознанно,

[01:12:06] а не преданные

[01:12:08] неосознанно.

[01:12:09] Поэтому наше движение называется сознанием Кришны, а не чем-то другим, что мы что-то будем другое делать.

[01:12:15] Мы также ездим на троллейбусах, пользуемся всем, живем горячей водой пользуемся и критикуем этих кормилей.

[01:12:21] Но это негодяйство.

[01:12:27] Мы пользуемся

[01:12:28] всеми

[01:12:29] благами этих материалистов,

[01:12:31] которых мы так

[01:12:33] Мы им не сострадаем,

[01:12:35] в основном, а очень сильно их критикуем и отнюдь не из любви. Вот почему говорится, что у Тама Бахта, даже если он критикует, это любовь, это благо,

[01:12:44] потому что у него нет плохих чувств по отношению к этим людям.

[01:12:50] А у нас что?

[01:12:51] Мы даже им там а сами думаем, блин, дурат.

[01:12:55] Дворкин,

[01:12:56] какой-то

[01:12:57] там этот

[01:12:59] Поп Гапон или Ленин.

[01:13:01] Поэтому

[01:13:04] и говорится, что настроение отца всегда

[01:13:08] выше, чем все остальные настроения. Поэтому Отче наш, сущий на небеса.

[01:13:12] Отче? Отче все время ругается,

[01:13:14] но делает это как? В любви,

[01:13:17] ради блага.

[01:13:21] Отец.

[01:13:22] Поэтому священников называли кем?

[01:13:24] Отцы.

[01:13:26] Отцы церкви, отцы. То есть очень было важно, чтобы у брахмана, у священника было настроение по отношению к другим отца,

[01:13:37] а не начальника,

[01:13:38] Потому что начальник за планом следит,

[01:13:41] а отец

[01:13:42] дорог ему сын.

[01:13:45] Если вы план не даете, начальник вас уволит,

[01:13:48] а сына что простит,

[01:14:02] мне очень приятно, радостно. Говорю, давай иди домой

[01:14:06] к себе.

[01:14:11] Потому что, что она хочет вернуть?

[01:14:14] О,

[01:14:15] Я понял,

[01:14:16] что ты прощение, ты поняла, что я

[01:14:21] но не источник любви и не источник чего? Когда я другое увижу,

[01:14:26] я

[01:14:28] уже все поняла.

[01:14:30] Нет,

[01:14:31] удо не будет.

[01:14:35] Условно-досрочного

[01:14:37] союза тебе можно, но солок ю саруп ю сани пью нет.

[01:14:43] Пожалуйста,

[01:14:44] союз же свободна.

[01:14:48] Я даю тебе освобождение от себя.

[01:14:56] Потому что я понимаю, что важно то, чтобы человек понял не то, что вы источник его чувственных наслаждений, что теперь он страдает.

[01:15:03] Вот почему Кришна и не принимает от нас порой даже наши извинения, наши покаяния.

[01:15:08] Понимаете, да? Потому что мы только в нем увидели, с ним не надо отношения портить. Не очень логично.

[01:15:15] Зачем портить с Богом отношения? Да, это же зачем? С теми портить отношения. Вайшнав ни с кем не портит отношения.

[01:15:22] И она тоже также думает, что она вайшнавне стала. Зачем портить бате отношения? Потом того не будет, того зачем? Глупо. Как же будешь продвигаться на

[01:15:30] пути к духовному самосознанию?

[01:15:34] Тогда зачем,

[01:15:36] у меня же в жилах сало течет.

[01:15:40] Лук, чеснок, рыба плавает в крови,

[01:15:42] мясо кусками,

[01:15:43] фарш.

[01:15:47] Так вот мы

[01:15:49] испытываем антипатию к чему? Курьеву

[01:15:52] к алкоголика антипатию,

[01:15:54] говорится это камень преткновения,

[01:15:56] а кто-то симпатию это тоже камень.

[01:15:59] Понимаете?

[01:16:00] И вот мы шарашимся

[01:16:02] между двумя

[01:16:05] и ничего понять не может, почему не продвинулись.

[01:16:10] Потому что это одно и то же, одна и та же сторона

[01:16:14] невежества.

[01:16:20] Все нас, кто-то нас приучает так это осудить,

[01:16:22] есть еще больше. Вы что думаете, эти люди понимают, это оскверняет? Нет,

[01:16:28] они с камнями все стоят только только, им покажи пальцем кого Вот

[01:16:33] где они отвязываются,

[01:16:36] чтобы почувствовать, что они садху.

[01:16:40] Поэтому я сказал: Дайте людям шанс, в зонах надо проводить, в сумасшедших домах.

[01:16:46] Это очень важно, потому что эти великие туда не попрут.

[01:16:50] А если и попрут, то знаете, как это

[01:16:53] я рассказывал историю. Полубог

[01:16:56] с демоном встретились, помните, да? И они стояли.

[01:16:59] И полубог подумал: Я, деревня, там же. Пусть меня убьют. А демон подумал: Ага, падла, все будут думать, что он такой благородный, я тоже благородный.

[01:17:07] Ой, деревня, ой, там нельзя, да там вторая деревня, ой, ел, киндерлин там. А у них есть родственник, он даже переплюнул его.

[01:17:15] Но только делал это что? Противовес,

[01:17:17] чтобы никто ни в коем случае не подумал, что он благороднее его.

[01:17:21] И эту историю рассказывают, что демонизм-то он не в том, что вот выглядит

[01:17:26] даже, что лучше может,

[01:17:28] но это в противовес вам делается.

[01:17:31] Они для удовлетворения. Эти люди сами, на самом деле, не интересуют его.

[01:17:36] Он просто боится, что кто-то подумает о вас, что вы лучше его,

[01:17:41] и из-за этого одаривает.

[01:17:43] Понимаете?

[01:17:45] Так вот и люди, они друг другу Здесь что-то произошло, они друг другу привыкли, и те в противовес им дают прибежище, чтобы только по одному, Чтоб вы подумали, что он хуже, а мы лучше.

[01:17:56] Не для того, что вас интересует человек, а опять это просто политиканство.

[01:18:01] Гении политики и дипломатии.

[01:18:05] А мы с вами на таком лексиконе не разговариваем.

[01:18:09] И эти все они: Ой-я-я!

[01:18:23] Кто что хочет, надо же

[01:18:26] перегрессировать.

[01:18:29] Давай руку.

[01:18:32] Я

[01:18:33] такое выражение прочитал,

[01:18:35] там говорится о моральной религии,

[01:18:37] говорили, что вера в Бога дает

[01:18:40] нравственное, а что только нравственный человек на самом деле может Бога воспринимать, да, факт, абсолютно факт,

[01:18:48] потому что только тогда мы можем увидеть его мораль

[01:18:51] и тогда можем его полюбить. Вот я рассказывал про своего отца,

[01:18:55] я раньше считал, что он на меня наезжает все время, а когда мораль у меня появилась у самого, я его увидел великой личностью сразу, и у меня любовь прямо проснулась к нему. Любовь. Я вдруг увидел, как он заботился, как вообще он терпел такого негодяя, как я. У меня такое чувство благодарности развилось, что я до сих пор остановиться не могу даже

[01:19:16] к отцу.

[01:19:17] Так вот так

[01:19:18] только пока я не взглянул на него с определенного морали.

[01:19:22] Ни с чего-то, ни с лексикона,

[01:19:24] ни с чего, а с морали.

[01:19:31] И тогда я сразу увидел,

[01:19:33] что все его ошибки и недостатки вообще ерунда.

[01:19:36] Такой моралью

[01:19:37] я не видел, который ради каких-то почестей

[01:19:45] ради того, чтобы кому-то не нагадить, не попер в карьеру и так далее. Потому что чтобы что-то

[01:19:52] куда-то пролезть, было кого-то сдвинуть,

[01:19:55] и это было подло,

[01:19:57] понимаешь?

[01:19:58] И вроде человек без ничего остался,

[01:20:01] и все же с позиции материального: о, блин, балбес, блин, а они

[01:20:06] А когда вы с моральной точки зрения великий

[01:20:08] садху оказался.

[01:20:11] Поэтому Прабхупада сказал:

[01:20:13] Две личности все сделали в моей жизни мой отец и гуру.

[01:20:19] Отец сформировал мораль, а гуру связал эту мораль с Богом.

[01:20:44] У меня такое впечатление,

[01:20:49] что мы опять не поняли, о чем речь.

[01:20:53] Есть такое понятие даса, даса, ану даса.

[01:20:57] На самом деле вы не мне служите,

[01:20:59] а через меня.

[01:21:03] Я не служу

[01:21:05] ни ранджа, махаражу, мой гуру есть. Я служу через гуру Кришне.

[01:21:10] Невозможно

[01:21:11] удовлетворить Кришну, не удовлетворив

[01:21:14] Его

[01:21:16] ближайшего и дорогого

[01:21:18] слугу.

[01:21:19] Таким образом везде существует какой-то ближайший дорогой слуга, от кого-то слуги, слуги, слуги, и вот так поперло.

[01:21:26] Улавливаешь?

[01:21:28] Что мы-то служим, ты служишь своему гуру,

[01:21:32] но ты хочешь удовлетворить какого-то слугу чего-то,

[01:21:35] потому что здесь руководящий-то орган какой?

[01:21:38] GBC?

[01:21:40] Почему мы должны принимать, человек упал или встал только от GBC? Почему не от гуру?

[01:21:47] Вот нам бы гуру сказал нет, этот падший, а GBC сказала нет, а мы не считаем падший. Кого мы должны принимать по желанию Прабхупады?

[01:21:54] Вот видите?

[01:21:56] А гуру скажет: А это личное мнение этого духовного учителя.

[01:22:01] Как Рикеша Махараш написал манифест

[01:22:04] Варнашрамааы

[01:22:05] майнкамф.

[01:22:09] Я ужаснулся, когда прочитал, но когда я сказал про Паишину Махараджу об этом, я говорю: Это что, позиция

[01:22:14] искон? Он сказал: Нет, это личные выводы и личный взгляд Харикеша Махараджа,

[01:22:20] которые не разделяют

[01:22:21] члены GBC.

[01:22:24] Когда там обсуждали это все,

[01:22:28] в итоге

[01:22:29] приняли, что это не позиция ИСКОН.

[01:22:32] Но некоторые люди считали, что также в этом GBC, там же все голосовали также, большинство не принимают. И поскольку раз большинство, значит мы не можем говорить, что это позиция GBC.

[01:22:43] Хотя в GBC многие

[01:22:45] принимали такой взгляд.

[01:22:49] Вот почему Врубада хотел GBC

[01:22:51] сформировать,

[01:22:53] и не вокруг какой-то личности,

[01:22:56] а GBC из личности.

[01:22:58] Улавливаете?

[01:23:00] Вокруг Рабкупады,

[01:23:04] Вокруг его наставлять.

[01:23:06] Не что какая-то одна личность там и всех объединила вокруг себя

[01:23:11] и называет это сотрудничеством

[01:23:13] с ним.

[01:23:14] А кто не сотрудничает, он враг сотрудничать не умеет. А Прабпада говорю, кто не сотрудничает, тот не продвинутый.

[01:23:23] Почему нет?

[01:23:25] Дайте взаимовыгодную

[01:23:26] основу и будем сотрудничать.

[01:23:29] Что же взаимовыгодные

[01:23:30] вещи должны быть, а не экономическая зависимость какая-то или политическая?

[01:23:35] Что если вы ей неугодны, вам печать не поставят, потому что она там где-то в сейфе у кого-то.

[01:23:43] Все. Бюрократия как сделала зависимыми нас всех?

[01:23:48] Почему с государством лучше не связываться? В Америке знаете как? Вы если закон нарушили,

[01:23:53] все, сразу на вас лишнее дело, и вы всю жизнь, что скорость превысили, вам будет это учитываться.

[01:23:59] Вы берете кредит в банке, вы превышали скорость десять лет назад,

[01:24:04] и вам уже процент больше будет. Там все делается через законопослушничество.

[01:24:10] Квартиру вам надо? Вам сделают хуже только потому, что вы три раза скорость превышали.

[01:24:16] Не потому, что вы все исправили, а вы превышали ее, хотя знали при получении прав, что это запрещено.

[01:24:22] И это отражается на всей вашей жизни.

[01:24:25] Человек нарушает

[01:24:28] правила перехода:

[01:24:29] какая

[01:24:30] там ура, ну где там дорогу перешел, вот у нас по барабану дал гаишнику и все.

[01:24:35] Там гаишник не возьмет,

[01:24:37] там составляется протокол, вам

[01:24:40] приходит повестка в суд.

[01:24:43] Вы понимаете, что надо уплатить. Вы приносите квитанцию, я уплатил. Хорошо, почему вы так сделали? Начинает ковыряться ваши морали, во всем, вашей семье, что? Да елки-ндры, дорогу перешел, что там? Нет, адвоката, суд без адвоката нет. Адвокат приходит сразу и говорит: Я столько стою.

[01:24:59] Вы-то думаете, его отдали и все. Нет, суд приходит. В итоге все вам это обошлось в семьсот долларов.

[01:25:09] И самое-то что ужасное, в вашем личном деле уже

[01:25:14] пятнышко появляется.

[01:25:17] Это в кино. Почему?

[01:25:19] Чтобы люди видели,

[01:25:22] что

[01:25:23] вот

[01:25:25] как хорошо мы живем, потому что может быть как в кино.

[01:25:33] И тогда они ценят свою жизнь, все ценят. Там где-то в магазине, там где-то что-то там скандалишь, так тут же сразу приходят в чем дело? Это

[01:25:42] у нас тут до двенадцати вам музыку включат, только в лучшем случае соседи настучат

[01:25:47] на вас и все. А что? Ну приедет милиция, скажет: Ну теперь выключи магнитофон. Вы там и скажете: На, пузырь тебе. Ну ладно, потише, то говори.

[01:25:55] Там нет. Если вы Всё, нарушитель общественного порядка. Незаконнопослушный

[01:25:59] гражданин

[01:26:00] скорость нарушал и орет там до двенадцати,

[01:26:03] понятно. Вы идете, вот я вам серьезно говорю, вы идете, ты знаешь же об этом? Вы идете после этого, через год вы решили открыть свое дело в Америке.

[01:26:12] Русский человек об этом давным-давно забыл.

[01:26:15] Он приходит и говорит дайте мне кредит и видит там объявление, что всем дается кредит

[01:26:20] два процента годовых.

[01:26:22] Поднимает ваше личное дело,

[01:26:24] вы не благонадежный

[01:26:25] человек уже для американца,

[01:26:27] и вам дадут четыре процента. Вы говорите: А-а-а-а!

[01:26:30] Они говорят: А мы не обязаны вам объяснять ничего.

[01:26:47] И после одиннадцати там песни орал, потому что у него вещи ребенок родился, нам по барабану кто у тебя родился. В одиннадцати должен выключиться

[01:26:54] и никого не беспокоить.

[01:26:57] Есть вот казино там, пожалуйста, сиди до утра, но в квартире люди

[01:27:02] вам четыре процента. Машину идете покупать и вам раз

[01:27:07] процент. Почему?

[01:27:09] Потому что вы когда-то не там перешли дорогу. Вы представляете, что такое в Америке? И человека как дрессируют

[01:27:16] Днем и ночью, везде во всем.

[01:27:19] Дрессировка идет полная,

[01:27:21] а наши кричат: Вот там гаишники все эти.

[01:27:25] А как вы думаете, что лучше?

[01:27:31] Так вот,

[01:27:32] говорить, где лучше, где хуже, знаете, еще

[01:27:35] да тем более для русского человека.

[01:27:39] Он сразу сотку, сотку вытащил, в руке нажал и как дал под 120 и нормально.

[01:27:44] И там раз скинул и

[01:27:46] проехал и все.

[01:27:48] И никто никогда ему в жизни об этом не напомнит.

[01:27:53] А здесь

[01:28:01] Поэтому люди не понимают этих тонкостей, деталей разных там, где лучше, где хуже, что для кого. Понимаете?

[01:28:08] Это же правовое государство называется. И все говорят: Мы тоже хотим! Ну-ну.

[01:28:17] Представляете,

[01:28:18] сегодня вы, потому что в этой стране живете,

[01:28:21] извиняюсь за выражение, помочились день в подъезде и ничего, а там на всю жизнь пятно.

[01:28:27] Ни фига он там мочится в подъездах.

[01:28:31] Как вы на этого человека посмотрите,

[01:28:33] какая у него мораль?

[01:28:37] И все.

[01:28:39] Поэтому эти даже полтора

[01:28:41] миллиона они заплатили или что-то, а деньгами они не откупились на самом деле. Просто государство взяло выгодную сделку,

[01:28:48] но пятно

[01:28:50] вас просто не посадили.

[01:28:51] Но пятно теперь всю жизнь вам будут это припоминать.

[01:28:55] И это будет влиять на что? На мораль? Нет, американцы не такие моралисты!

[01:29:01] Конечно.

[01:29:04] Устроиться на работу, продвижение в карьере, то-се, пятое-десятое, это все. Вроде на бабках все, но там

[01:29:13] ты с нами или нет?

[01:29:17] И там стоят законодатели.

[01:29:20] Такая система, ты что?

[01:29:24] Если ты с нами мы тебя прощаем,

[01:29:27] а если ты против нас, дорогу не там перейдешь

[01:29:31] мы правовое государство.

[01:29:38] Понял, да? Если

[01:29:39] ты с нами

[01:29:41] тихонько пей,

[01:29:42] тихонько гать.

[01:29:44] Но если ты против нас,

[01:29:46] даже если ты там дорогу не там где-то перейдешь в Иркутский, мы уже об этом узнаем.

[01:29:51] Потому что мы правовая организация.

[01:29:57] И зачастую многие люди так все устраивают

[01:30:03] комсомольские собрания пионерские.

[01:30:05] Все эти комсомольцы разбирают там какого-то Васю, потому что он там

[01:30:09] Вику схватил за одно место

[01:30:12] и, разобрав его, влепив ему в личное дело выговор,

[01:30:16] они едут в сауну.

[01:30:27] Просто тайком, тихонько.

[01:30:32] У каждого есть кто чем наслаждается,

[01:30:34] кто властью упивается,

[01:30:37] чтобы еще раз увидеть, как он

[01:30:41] двигает пальцами.

[01:30:59] Рома, это называется раса бхаса. Ты

[01:31:04] сам подумай.

[01:31:09] Собрал.

[01:31:12] В угоду какой морали Он не собрал? Вот какая мораль Высшая? Вы говорите сейчас? А ты сам подумай, какая мораль Высшая?

[01:31:18] Мораль Писаний, естественно.

[01:31:21] Мораль Писаний.

[01:31:26] Очень

[01:31:31] простой вопрос.

[01:31:32] Как у простого человека очень простой вопрос.

[01:31:37] Давай.

[01:31:39] Что, допустим, ты всему следуешь и при этом гордый, очень моральный и гордый.

[01:31:45] Я

[01:31:46] не гордый, нет.

[01:31:48] Это вы гордый?

[01:31:52] Не, я-то знаю, что я гордый.

[01:31:55] Серьезно, я знаю.

[01:32:00] Все время хочу ее оставить.

[01:32:04] Момент.

[01:32:05] Вот, например,

[01:32:07] меня спрашивают частенько

[01:32:09] по поводу того, что вот есть как бы моральный порой даёт

[01:32:13] гурус что-то просит, скажем, сделать.

[01:32:16] Вот. И мы видим, что другие-то недовольны этим.

[01:32:21] Знаешь, Рома, суть не в том, что нас что-то просят или не просят.

[01:32:25] Я понял, о чем ты говоришь, я вспомнил наш вчерашний разговор, я понимаю, ты в связи с чем говоришь.

[01:32:33] Ну даже с примитивными. Вот Прабхупада всех англоязычных попросил вот это сделать.

[01:32:38] И

[01:32:41] кто-то сразу поехал, сделал и показал: Вот, ничего невозможно.

[01:32:45] А кто-то готовился,

[01:32:47] чтобы это стало чем?

[01:32:49] Возможным.

[01:32:51] Поэтому тут суть не в быстрой, а вот опять же это мораль.

[01:32:56] Же я, не изучив

[01:32:58] куда ехать, что не имея такой веры в гуру, в слова гуру,

[01:33:03] думая, что гуру ошибается, раз он это просит.

[01:33:07] Прабхупада сам рассказывал, как многие мои братья в боге говорили да не надо туда ехать, им все равно там ничего не надо, но поскольку гуру хотел съезди вернешься.

[01:33:19] Прикинь!

[01:33:21] И они при этом считали, они классно гуру подчиняются, служат под его руководством.

[01:33:28] Сейчас головой все мотают, а

[01:33:33] сами-то мы так не делаем

[01:33:34] случайно.

[01:33:36] Как

[01:33:38] вы думаете?

[01:33:40] И вроде подчинились,

[01:33:41] да? И вроде ничего не получилось.

[01:33:44] Я делала.

[01:33:45] Почему две стрелки на брюках? Я гладила, я старалась.

[01:33:49] Почему так приготовила не вкусно? А я готовила, мне нравится.

[01:33:54] Тебе что не приготовь, все недоволен,

[01:33:57] а Бог принимает. Вот так вот на алтаре по крайней мере видела, ест, ничего,

[01:34:02] такой смиренный.

[01:34:06] Что ты, круче Бога стал? Вот какие слова.

[01:34:15] Поэтому у Прабхупады было глубокое понимание этих вещей.

[01:34:21] Как ты говоришь: Все здорово, только гордый и гордится.

[01:34:25] Но гордость предшествует падению.

[01:34:28] Это причина падения, гордость.

[01:34:30] Мы говорим аппарат хи то сё. Нет, причиной падения является гордость

[01:34:35] и больше ничего.

[01:34:37] А причиной гордости что является?

[01:34:40] Считать

[01:34:42] себя причиной своей деятельности и считать, что плоды принадлежат тебе. Вся слава слава кому?

[01:34:48] Просто

[01:34:50] подумайте о себе и вся слава кому?

[01:34:55] Ну кому вся слава? Вот представьте, что вы придёте к гуру, кого будете прославлять?

[01:35:00] Конечно,

[01:35:02] конечно.

[01:35:02] Никто не вспомнит о том под чьим руководством, кто вдохновлял,

[01:35:06] кто это объяснял.

[01:35:08] Никто не будет прославлять этого человека. Все будут прославлять себя,

[01:35:11] каждый присвоит все себе. Весь фудфол лайф,

[01:35:15] всю проповедь региона,

[01:35:17] всю эту культуру можно себе присвоить. Все себе можно присвоить.

[01:35:22] Так ведь?

[01:35:24] А раз вы все себе присвоили, в чем проблема? Кто самый крутой-то? Я.

[01:35:29] Кто ты такой?

[01:35:32] Вот и все, и пошло. А вот потом уже пошли оскорбления.

[01:35:35] Поэтому Бхактивин Абхакура объясняет:

[01:35:38] Когда я избавлюсь от ложной гордости, только тогда я прекращу совершать оскорбления,

[01:35:42] и только в этом случае в моем сердце появится вкус к чистому воспеванию Святого имени. Его святое имя интересовало,

[01:35:50] а нас не интересует святое имя.

[01:35:52] Мы его долбим.

[01:35:54] Быстро отчитали и вперед.

[01:35:56] Как благоприятный раздел карма канды. Просто это благоприятно повторять джабу.

[01:36:04] И поэтому говорится, я вам рассказывал как в харинама чинтамане говорится, что сначала для преданного святое имя средство

[01:36:14] для исполнения чьих желаний?

[01:36:17] Своих,

[01:36:18] потом это

[01:36:19] метод

[01:36:20] для исполнения чьих желаний?

[01:36:22] Своих, потому что очиститься,

[01:36:25] а потом это цель.

[01:36:27] Служить

[01:36:29] кому?

[01:36:30] Святому имени. Как?

[01:36:32] Чисто.

[01:36:34] А что значит служить святому имени? Распространять

[01:36:36] чистое Святое имя. Чистое!

[01:36:39] Не на ама-абхаст,

[01:36:40] а

[01:36:42] славу Святому имени. Прабхупада подразумевается

[01:36:45] вся

[01:36:46] слава Святого имени не в аппаратках и не в на абхаше,

[01:36:49] а слава Святого имени в чистом святом имени, вся слава сконцентрирована.

[01:36:55] И поэтому слава Святого имени может быть распространена человеком, который даже повторяет нама-аппаратхи.

[01:37:01] Понимаете, да? Потому что нужно рассказать о славе

[01:37:05] Святого имени,

[01:37:07] а не о своей славе.

[01:37:10] У

[01:37:12] меня не работает святое имя только по одной причине, что я не чист, я оскорбляю его.

[01:37:18] Таким образом славу Святого имени можно распространить,

[01:37:22] даже не

[01:37:23] повторяя шудха, просто поняв славу Святого имени, что на самом деле оно такое.

[01:37:29] Оно действует так.

[01:37:32] Поэтому люди отрекаются от всего, потому что это

[01:37:37] большая драгоценность,

[01:37:38] чем все остальное.

[01:37:39] Но это можно сначала

[01:37:41] теоретически знать, потом понимать,

[01:37:43] потом практические какие-то аспекты реализовать.

[01:37:46] Знание, значит, получается.

[01:37:50] Поэтому оно всегда средство. Также и преданное служение. Значит, что сначала для человека

[01:37:55] средство,

[01:37:56] потом только это метод,

[01:37:58] а потом это цель.

[01:38:02] Поэтому и говорится, что преданное служение должно слиться в этом, что это средство,

[01:38:09] метод и цель.

[01:38:14] Гордость

[01:38:16] Есть разные типы гордости.

[01:38:19] Вот можно подумать,

[01:38:21] сейчас кто-то с нами будет делать Арджуна,

[01:38:23] он как смирение проявил? Почему Кришна отверг его ложное смирение? Те хотели его забодать. Как понятно? Ничего не понятно.

[01:38:31] Вот так кто мне объяснит тогда?

[01:38:34] Это было смирением? Почему Кришна назвал это ложным смирением?

[01:38:38] Когда хотели забодать Арджуну и все остальное, Арджун сказал: Ну и ладно, пусть они забодают, я смиренный, не буду с ними сражаться. Какая

[01:38:48] другая?

[01:38:53] Другая. В

[01:38:56] какой обычной ситуации?

[01:38:58] Ну-ка, расскажи мне необычную ситуацию и необычную ситуацию.

[01:39:03] Почему Кришна отверг его ложное смирение? Вот представим, сейчас нас кто-то начнет канать и кто-то видит, что кто-то начинает сражаться

[01:39:11] и скажет: Вот он не смиренный, раз он сражается он не смиренный.

[01:39:16] Почему Кришна отверг такой вид смирения?

[01:39:18] Кто скажет:

[01:39:20] Вот

[01:39:24] как понять нам, почему это ложное смирение было у Арджуна? Что отказывался сражаться с теми, кто хотел его извести?

[01:39:35] Я буду с

[01:39:38] этого менять? Еще что?

[01:39:40] Только из-за этого?

[01:39:44] Нет, я хочу более точно знать, почему Кришна назвал это ложным

[01:39:48] смирением.

[01:39:49] Он не хотел связываться с теми, кто хотел ему беспокойство,

[01:39:53] хотел его убрать и выжить его, с земли вообще выжить.

[01:39:58] Он наслаждался этим,

[01:40:00] что я хороший сын.

[01:40:03] Молодец,

[01:40:04] молодец.

[01:40:07] О себе он думал как о смиренном,

[01:40:10] это ложное представление смирения.

[01:40:12] Поэтому Прабхупада описывает,

[01:40:14] что истинное смирение это подчинение воле гуру и кришны.

[01:40:18] И поэтому Кришна отверг,

[01:40:20] что смирение,

[01:40:21] которое ведет к неподчинению

[01:40:23] воли Гуру и Кришны, является ложным,

[01:40:28] которое лишь, видишь ли, выражается в том, что человек смирением

[01:40:31] просто наслаждается, потому что получает

[01:40:33] самоуважение.

[01:40:35] Ладно, уважение окружающих

[01:40:37] самоуважение

[01:40:40] честолюбивое

[01:40:42] и поэтому говорится, что Кришна отверг его как ложное,

[01:40:48] Потому что этим вот

[01:40:50] теперь можешь о правдивости юдхиштхиры что-то сказать?

[01:40:55] В

[01:40:57] чем?

[01:41:00] Чем Юдхиштира

[01:41:01] наслаждался?

[01:41:03] Своей правдой,

[01:41:05] праведностью своей наслаждался.

[01:41:08] И поэтому он сказал: А правдивость

[01:41:11] бхимы?

[01:41:14] Он ее использовал

[01:41:15] для того, чтобы мочиться с кем-то.

[01:41:19] Желание было на кого-то наехать дайте правду и я наеду.

[01:41:24] Так у вас правды нету? У кого есть правда? Так хочется за нее посражаться.

[01:41:29] То есть хочется сражаться, а не правда нужна.

[01:41:31] И так далее, и так далее. А когда Арджуна сказал: Ну давай я про Ару, они сказали: Ой, тебе тем более не поверят,

[01:41:38] потому что скажут, что я тебя попросил это сделать.

[01:41:42] Ты для них вообще беспринципная

[01:41:44] личность. Этот хоть драться хочет, а ты только хочешь сделать то, что хочу я и все это знают, что ты мой друг и ради меня ты хоть что проорешь.

[01:41:56] Поэтому тоже и Арджуну не попросил это орать. Он сказал: Давай правдолюбца.

[01:42:04] И

[01:42:07] говорится Кришна напускал на них Майю.

[01:42:09] Естественно, Юдхиштхира он бы закричал,

[01:42:12] Но для поучения всех

[01:42:14] он восстанавливал это, что нельзя правду использовать для себя, для того, чтобы в своих глазах не выглядеть и в глазах окружающих. Нельзя этого делать.

[01:42:24] И поэтому Кришна сказал: Нет истины выше чем я.

[01:42:27] Разница лишь в чем? Что мирской взгляд на правду это означает, если скажу ложь причиню беспокойство в итоге там размотать.

[01:42:35] Но если Кришна просит это сделать, значит такая ложь принесет только всем

[01:42:40] благо и радость Кришне.

[01:42:43] И поэтому он Арджуну выбрал.

[01:42:46] Потому что Арджуна был готов ради Кришны

[01:42:49] делать с мирской точки

[01:42:52] злодеяния.

[01:42:54] Но поскольку за этим стояло желание Кришны и план Кришны,

[01:42:58] то

[01:42:59] между

[01:42:59] злодеяниями

[01:43:00] Кришны и между Его

[01:43:03] нету разницы.

[01:43:06] Вот в чем суть.

[01:43:09] Поэтому какая же была ложная вещь?

[01:43:12] Когда они ее рассмотрели,

[01:43:14] правдивость эту и все остальное, эту битву, Арджуна стал говорить о детях, о женах, о будущем, как все общество.

[01:43:22] О чем он говорил?

[01:43:24] О материальных вещах.

[01:43:26] Общество,

[01:43:27] то-се, пятое-десятое,

[01:43:29] традиции, Бога никто. Он практически тоже как мирской религиозный человек рассматривал многие вещи.

[01:43:36] И как юдхиштхира

[01:43:37] отказывался говорить неправду, но не отказывался сражаться,

[01:43:42] Арджуна

[01:43:43] готов был хоть что сделать, лишь бы не сражаться.

[01:43:46] Как бхима

[01:43:48] готов хоть кого был упросить, лишь бы сражаться.

[01:43:54] И он поэтому говорил: Вас всех знают те

[01:43:57] и поверят только кому?

[01:44:02] Потому что Ютхиштхира

[01:44:03] правдив

[01:44:04] во всех случаях.

[01:44:08] Даже если я его попрошу солгать, он откажется.

[01:44:11] Арджун говорит не может быть. Ну смотри.

[01:44:16] И Арджуна не понял, раз Кришна сказал, что он откажется

[01:44:20] Ну

[01:44:22] конечно, Арджуна не понял. Кришна же ему объяснял, что он откажется. Да нет, нет.

[01:44:27] Он говорит: Ну смотри, давай прокричать. Нет, нельзя.

[01:44:31] Я джуну опять Кришна прав. Как откуда он знает?

[01:44:35] Потому что он Бог, ёлкин дрын, что не понять-то? Если Кришна говорит, что все погибнут, значит уже не надо с ним спорить.

[01:44:43] Не надо спорить,

[01:44:45] что даже если он даже противовес вам что-то, вот он хотел их оставить живыми, а вы не верили. Тогда все умрут

[01:44:51] и значит уже все изменилось.

[01:44:56] Живое истор этого не понимает. Оно думает, что есть какая-то схема, которую сам Кришна должен Но

[01:45:02] Кришна ради своего преданного может менять все и так может изменить, что этого никто не заметит, даже преданный.

[01:45:10] Если Кришна хочет всё, это уже становится законом природы,

[01:45:15] законом космоса, законом духовного мира и всё остальное.

[01:45:19] Всё это уже закон,

[01:45:20] То есть иначе быть не может уже.

[01:45:23] Или Кришна говорит: Ну я думаю, что может быть иначе, значит уже это становится

[01:45:27] иначе.

[01:45:28] Понимаете?

[01:45:30] Поэтому и говорится, между словами Кришны, его мыслями,

[01:45:33] его желаниями

[01:45:34] нет никакой разницы между поступком и его желанием.

[01:45:38] Потому что тут же желание поступком становится. Поступок желанием, желание поступком все мгновенно взаимозанимает, все абсолютно. И поэтому говорится: омпурнам тамампурнам. Это абсолютно действует, он абсолют.

[01:45:48] И в чем его абсолютность? Все приносит только благо.

[01:45:52] Чтобы он не сделал в нашем смысле такое несправедливое,

[01:45:57] ужасное,

[01:45:58] допустил

[01:45:59] войну только благо.

[01:46:01] Все, цунами благо, то благо, дубо врезал благо, рак благо, сифилис благо, СПИД благо, все благо. Но если это мы начинаем распространять благо,

[01:46:10] сифилис, СПИД, войну, цунами

[01:46:13] это все большая-большая

[01:46:15] проблема.

[01:46:16] Это геморрой называется.

[01:46:20] Мы зарабатываем большой геморрой, и

[01:46:24] вот почему говорится, что тот, кто по служению что-то это делает, если ему об этом говорит кто?

[01:46:33] Гуру,

[01:46:35] GBC

[01:46:35] или кто-то. Не просто Вася, мне сказал Виссарион, поэтому я это делаю.

[01:46:41] А поскольку Виссарион меня попросил, я ничего не имею никаких реакций.

[01:46:46] А Виссариона кто попросил это делать?

[01:46:49] Уважняк.

[01:46:54] Таким образом мы должны знать, мы в какой цепи-то находимся.

[01:46:58] На самом ли деле мы должны это делать.

[01:47:03] Вася там попросил или Федя.

[01:47:05] Меня бы там попросили что-то. Я почему каждый раз вот они знают. Меня где-то в Америку зовут.

[01:47:10] Я к GBC обращаюсь. Я должен ехать в Америку.

[01:47:14] Я же могу поехать в Америку? Меня же туда зовут?

[01:47:18] И прямо это расценить как что. И там что-то наговорить, наделать, а потом сказать А что?

[01:47:24] Сами позвали, самих теперь пусть хлебают.

[01:47:30] А мне гуру даже сказал: Не надо, Америку пока оставь в покое.

[01:47:37] Я даже у гуру спрашивал, потому что меня так сильно туда звали,

[01:47:41] что

[01:47:42] мое желание туда поехать,

[01:47:44] которое было и без их отзываний,

[01:47:47] усилилось и шо больше.

[01:47:48] Так никто не зовет, но так охота, но никто не зовет. Бывает так иногда, знаешь, когда так охота, но никто не дает.

[01:47:56] Так охота, но никто не дает. Так охота жениться, только никто не берет.

[01:48:01] Или так охота замуж, никто не берет. Так охота жениться, никто не восхищается.

[01:48:05] Вот мне также было охота. А когда люди стали приглашать, все, мы оплатим, я

[01:48:10] так думаю: Нассё, я сразу раз к махараджам.

[01:48:14] Потому что я знаю точно, что если я что-то по собственной прихоти сделаю, это не будет расценено как что? Плоды этой деятельности я не могу предложить.

[01:48:24] И как ты думаешь, зачем я бежал? За наставлениями или за санкцией? Нет,

[01:48:29] за наставлениями.

[01:48:31] Потому что

[01:48:33] как

[01:48:34] это говорят: Аллах не запрещает,

[01:48:37] просто Аллах это не радует.

[01:48:39] И мне сказали: Ну в общем-то, конечно, можешь, конечно, но лучше ехать в Монголию.

[01:48:45] Магараш мне прям Бактепа Магараш сказал. Гуру-то сразу сказал мне: Оставь её в покое,

[01:48:51] Америку.

[01:48:52] Ты ее еще только не беспокоил?

[01:48:55] У них там своих

[01:48:58] Не, вот гуру мне просто сказал: Не надо Америку, не надо Америку. А Бактяпа Махараш мне сказал: Да? Америка? Ну, если будет свободное время от Монголии.

[01:49:07] И ты думаешь: Куча

[01:49:09] свободного времени от Монголии у меня.

[01:49:15] И вот вы так поймёте, как вы хотите предаться.

[01:49:26] Так вот, когда он действует, он должен точно рассудить

[01:49:31] мошенник он или нет, а потом уж тогда

[01:49:35] кричать:

[01:49:36] Э, калявуль!

[01:49:40] Сразу же: Чего я иду-то?

[01:49:43] Представить свои неблагоприятные

[01:49:44] качества в благоприятном свете? Такой искренний? Что я иду? За санкцией, которую потом выдам для себя и для окружающих? За что?

[01:49:52] За

[01:49:53] указания прямо.

[01:49:55] Нет.

[01:49:57] И так человек постепенно прогрессирует.

[01:50:00] Чего-то отказывается,

[01:50:01] что-то принимает, но это все в наставлениях.

[01:50:04] Поэтому, говорят, нектар в наставлениях, нигде не было книжки нектар в санкциях.

[01:50:11] Или нектар в свидетельстве, свидетелей Иеговы.

[01:50:15] Нектар в свидетельстве, нектар

[01:50:17] в санкциях, нектар там что? В чем еще бывает?

[01:50:21] В позволениях.

[01:50:23] Нет, в наставлениях.

[01:50:25] Вот

[01:50:27] это надо делать вот здесь и сейчас. Это вся тема Бхагават-гиты, вот в таком настроении-то,

[01:50:32] а тот не охота, не могу, ай, бэ, бэ, бэ, бэ, бэ. И он говорит: А вот не могу, не хочешь заставим.

[01:50:40] А не умеешь

[01:50:47] Давай быстренько,

[01:50:48] минут 10 секунд тебе наследование.

[01:50:51] Регулирующим принципом бхакти-йоги.

[01:50:56] Мы

[01:50:57] же должны точно знать,

[01:50:59] что мы мошенничаем и тогда уже и

[01:51:03] сиди, молчи.

[01:51:06] Не

[01:51:07] там накакал, но что сделаешь?

[01:51:10] Уберуся,

[01:51:12] разрешисяся,

[01:51:13] уберуся.

[01:51:14] А не так, что раз и на другого свалил. Это он, это что я то? Всё, он накакал.

[01:51:19] Возьмите

[01:51:21] анализ, проанализируйте

[01:51:23] анализ ведической концепции познавания

[01:51:25] истины

[01:51:27] в 60 страницах.

[01:51:30] Мы должны так делать.

[01:51:33] Если вы там просто

[01:51:35] Прабхупада говорит, что опытный, преданный, он знает на самом, как в деле это действовать. Просто неопытные хотят подражать и поэтому начинают так же делать.

[01:51:44] И поэтому он говорит, что

[01:51:47] опытный, преданный будет развивать храбрость,

[01:51:50] а не пить вино.

[01:51:54] Когда человек храбрость развил, чтобы ее усилить, он ладно там шатры эти выпили. Они были людьми храбрыми по своей людьми.

[01:52:01] Но иногда были ситуации, в которых какие-то личные мотивации мешали и надо было их заглушить. Личные мотивации,

[01:52:09] а не общественные. Не дхарму.

[01:52:11] Таким образом они в определенном сознании употребляли, чтобы погасить какие-то свои вот эти

[01:52:17] привязанности. Знаете, когда алкоголик же ему не нужна семья, вы знаете об этом?

[01:52:22] Но ему что нужен? Алкоголь.

[01:52:24] Акшатри выпивал,

[01:52:26] чтобы ослабить влияние внутри себя семьи, детей, потому что под этим

[01:52:31] Но ни в коем случае не ослабить, а даже усилить

[01:52:34] долг.

[01:52:36] Таким образом

[01:52:37] все использовалось для определенной цели.

[01:52:41] И когда человек этого не умеет, ему ни в коем случае нельзя этого делать. И Прабхупада говорит, что они не умеют это.

[01:52:50] Потому что они из наркотиков и всего сделают чувственное наслаждение.

[01:52:53] И это их осквернит, но они не понимают, они думают, что осквернит последствия этого.

[01:52:59] Но причина оскверняет.

[01:53:00] А причина в чем?

[01:53:03] Рассматривать это как источник

[01:53:06] наслаждения.

[01:53:06] И рассматривать как объект чувства наслаждения.

[01:53:11] Без моих чувств, соприкоснувшись с чакрами, мы найдем в этом осложнение? Да.

[01:53:16] То есть с полной подводной видимости? Да.

[01:53:18] А если мы более-менее квалифицированы, то мы сможем служение

[01:53:22] Кришне,

[01:53:23] как слуги. А для этого надо быть только слугой. Таким образом надо развить состояние слуги, потому

[01:53:29] что господин-то наслаждается,

[01:53:31] а слуга-то не наслаждается,

[01:53:33] он служит этим.

[01:53:37] Полавливаешь, да? Поэтому, когда никто не чей слуга, всё. Представим, царь не слуга бога или брахман не слуга бога, всё, они становятся вот такими.

[01:53:47] Теперь будут брахманы, теперь

[01:53:49] бог брахманы, а там бог царь, всё. Они обязательно должны быть чьими-то слугами и в итоге должны быть вайшнавы,

[01:53:56] потому

[01:53:58] что вайшнав это означает уже автоматически слуга Кришны.

[01:54:01] И поэтому говорится, что тот только кто преданному богу предастся,

[01:54:05] неважно кто он, кхаса, пулин, да булкаши, кто-то

[01:54:09] звери или птицы все могут снискать милость Господа, если предадутся его преданному, слуге.

[01:54:16] Это очень важный аспект.

[01:54:22] Есть разные детали, это принцип, а есть тонкости, детали, почему, как, что, какие-то есть стратегии человека убрать, потому что здесь слишком нагнетается

[01:54:30] обстановка, он как бы не к месту еще здесь, не потому что он плох, он не к месту.

[01:54:36] Потому что в разных местах люди по-разному обусловлены,

[01:54:40] понимаете?

[01:54:41] Из-за того, что быт определенный и быт на них влияет.

[01:54:45] Улавливаешь, да? То есть они еще на таком уровне,

[01:54:48] что

[01:54:49] бытие определяет их сознание.

[01:54:51] А какие-то есть люди, которые поняли, что через сознание можно определить бытие.

[01:54:56] То же самое.

[01:54:58] Им можно такие вещи говорить, а этим не надо.

[01:55:03] Эти не обидятся, а эти сразу надуются, и тогда вот проблема, елки, сказали там им правду на свою голову.

[01:55:10] Не в том, что вы негодяй,

[01:55:12] они не чисты, вы их побеспокоили.

[01:55:16] И поэтому говорится, что как узнать, что вы не чисты? Вас беспокоит то, что очевидно правдой является.

[01:55:23] Это

[01:55:23] вас беспокоит.

[01:55:26] Значит, вы нечисты. И вот поэтому в шастраха говорится: Человек легко может увидеть свою нечистоту,

[01:55:33] если,

[01:55:35] встретившись с чистой системой,

[01:55:37] он чувствует себя дИСКОНфортно.

[01:55:40] Как он говорит,

[01:55:41] человек в гуне страсти испытывает огромный дИСКОНфорт

[01:55:44] от еды в гуне благости.

[01:55:49] Человек в гуне страсти

[01:55:51] испытывает

[01:55:52] дИСКОНфорт и не испытывает вкуса к пище в гуне невежества, потому что дорогая ему только, то есть нормально все, только пища в той гуне, в которой он находится. Человек

[01:56:03] благость для него это все аскезой становится, то аскезы и это аскезы.

[01:56:09] Неприемлемые

[01:56:09] вещи. Тут не вкусно, а там бесполезно.

[01:56:15] Поэтому говорится, брамана питается полезными продуктами,

[01:56:20] кшатрия такими и приятными, полезными, вайше только приятными,

[01:56:23] а шудра какими? Лишь бы набить брюхо.

[01:56:27] Поэтому сразу

[01:56:28] таз супа варят вам,

[01:56:31] буханку хлеба, таз супа, так сказать, забил барабан и все, и попер.

[01:56:38] Много колбасы,

[01:56:39] неважно какая, самое главное много.

[01:56:43] Понимаете, вот эта Шудра, он

[01:56:45] все

[01:56:46] воспринимает много.

[01:56:48] Много народу,

[01:56:50] много последователей,

[01:56:51] много всего. Больше и дальше. Вот олимпийский чемпион.

[01:56:56] Быстрее, дальше и больше. И

[01:57:00] сильнее там еще говорится.

[01:57:05] Но человек, который понимает какие-то другие нюансы, это все по-другому.

[01:57:11] И я-то почему вам говорю эти вещи? Я-то как бы думаю, что вы

[01:57:16] на самом деле не хотите противоречий каких-то искать,

[01:57:20] а так-то пожалуйста.

[01:57:23] Приятнее там уже найти сколько угодно.

[01:57:26] Пожалуйста, в чем проблема?

[01:57:30] Вы может не согласны с чем?

[01:57:33] Меня можно обвинить, что я не совсем правильный, не в правильной форме, не в правильном лексиконе, все остальное.

[01:57:39] И так заострить внимание, что раз все это неправильно, значит и то и было неправильно.

[01:57:53] Представляешь, кто-то по пьяни тебе говорит о, Маратка! Все говорят, нет, раз он пьяный это не Маратка.

[01:58:03] Обычно же по пьяни наоборот говорят: О, Коля, да я не Коля, я Маратка. Тогда понятно, его не надо слушать. Но если он вообще в дубе львяный, говорит: Я знаю тебя, это Маратка.

[01:58:13] И поэтому есть такая сказка, называется Голый король.

[01:58:17] Там вообще какой-то бродяга вылез, да?

[01:58:20] Все-то говорят: О, Ваше величество,

[01:58:23] кто не видит Он там говорит: У кого анартхи, тот не видит мою одежду.

[01:58:28] У кого куча аппаратхи анартхи, он не видит это волшебное

[01:58:33] одеяние моё.

[01:58:35] Потому что моё одеяние волшебное.

[01:58:38] И чем продвинутый

[01:58:39] человек, тем он видит все эти узоры

[01:58:41] и сё,

[01:58:43] а дурак, он не видит даже этой одежды.

[01:58:46] Он был так и он схематически это объяснил, нарисовал на доске, выписал труд,

[01:58:52] и каждый не хотел быть идиотом.

[01:58:55] И все говорят: О,

[01:58:57] как красиво,

[01:58:58] как красиво. А один такой раз выкатил там.

[01:59:02] Что

[01:59:04] за

[01:59:05] ботва?

[01:59:06] Он такой:

[01:59:07] Голый

[01:59:09] мужик ходит. Ты что? Я такая ораль. Пьянь, так она есть пьянь,

[01:59:14] ничего не видит.

[01:59:17] Он пошел.

[01:59:19] Думает, что туда? Голые какие-то ходят, надо пойти к другу. К Вальке пойду. К Валька голый и то храбрее,

[01:59:26] чем этот пузатый тонконогий

[01:59:28] баклажан.

[01:59:32] Но была истина, нет?

[01:59:36] Как думаете?

[01:59:38] Я думаю, нет.

[01:59:40] Потому что все продвинутые это принимали,

[01:59:45] все из окружения это принимали, лишь бы не показаться не продвинутыми.

[01:59:52] А какой-то выкатался,

[01:59:55] Федя Васин брат

[01:59:57] и Дунин муж.

[02:00:01] Он-то даже не знал, что он не продвинутый.

[02:00:04] Его проблема была в том, что он не знал, что он не продвинутый. Надо было ему посетить курсы

[02:00:11] продвинутых личностей.

[02:00:12] С курсов бы он тоже приехал.

[02:00:15] Ой, это ещё какая

[02:00:17] одежда.

[02:00:18] Они говорят: Смотри-ка, Бухоя всё равно что-то соображает.

[02:00:23] Поэтому было не в этом дело, понимаете?

[02:00:26] Всё было не в этом дело.

[02:00:32] Сапожник и соображает.

[02:00:39] Потому что король

[02:00:42] почему-то оказался голый.

[02:00:45] Потому что король тоже не хотел быть непродвинутым.

[02:00:49] Портной так над ним подшутил.

[02:00:53] Один умный портной,

[02:00:56] хитрый.

[02:01:01] Хари Кришна, спасибо.

Содержание

Авторитетная гносеология Прахлады

Транскрипт

Комментарии